Сценарии 2018. Cтрашилки нашего двора

 Сейчас, по прошествии недели после кризиса, мы понимаем , что выборов в ближайшем будущем не предвидится. Да и слава Б-гу вообще-то. Но ведь это до следующего “кризиса власти” или до появления очередного “тысячного” дела  на семейство премьера, от которого он может и не сможет отмазаться.

 Но вот если серьезно подумать. Ну вот допустим – опаньки и выборы. В какой стране мы проснемся после ближайших выборов , будь они послезавтра или даже в 2019 году. А еще круче- мы проснулись, а командует парадом дяденька в черном лапсердаке и шляпе. Вот что вы будете делать?

Я даже не стану озвучивать банальнейшие вопросы – за кого голосовать, голосовать ли вообще или “нет альтернативы Биби”. Я хочу сразу перейти к двум сценариям , которые мне меньше всего нравятся:

  1. Может ли случиться такая ситуация, когда в большинстве, точнее в качестве “принимающих решения” окажутся ортодоксы. Вряд ли, но теоретически, если они всем строем идут на выборы, а мы окончательно “забъем” на всю эти хрень, называемую демократическими выборами, то всяко возможно.  Ведь на самом деле им осталось совсем немного дожать. И МВД у них, и финансовая комиссия по распределению ( точнее – перераспределению) денежных потоков у них. Ну вот представьте себе – Арье Дери ( или некто вроде) становится премьером. В какой стране мы проснемся на следующий день ?
  2. Второй сценарий конечно более реален. Он вполне себе перекликается с текстом 2012-го года. Биби “сняли”. Всё, он не Премьер. Не важно – левые или правые. Или те , кто по центру ( а есть ли такие, “Еш Атид “? ).  Вот что дальше. Да и вообще – что дальше? 
    Конечно, строятся дороги. Метро опять же. Сфера высоких технологий пока еще на высоте ( пока еще). Газ.. Экономика на подъеме.
    А автобусы и поезда как не ходили по субботам, так и не ходят. По-прежнему выписываются штрафы магазинам, которые по субботам работают. По-прежнему за машину переплачивают около 120% цены. Я могу привести сотни примеров “по прежнему”. Вот, врачей и медсестер жутко , катастрофически не хватает. Уверяю вас, четыре адвоката не заменят одного семейного врача..
    Но меня интересует, кровно интересует, ответ на вопрос – а будет ли вообще здесь что-то меняться к лучшему, кроме дорог и метро? Повернётся ли к нам власть лицом, а не жопой на каком-то этапе ? Или , как Таня написала – мы лишь электорат, о котором вспоминают на время выборов? 

Нет, я вовсе не жалуюсь и ворчу, и не пытаюсь сгущать краски. Хоть и хочется. Я искренне силюсь сообразить – а что дальше ( повторяюсь)? Что ждет моих детей в этой стране? Я не смотрю и не слушаю ( стараюсь) новости. Ибо у меня после просмотра вечерних новостей создаётся устойчивое впечатление, что основная забота среднестатистического обывателя узнать, не посадили ли таки уже Биби на пару с Сарой и прогноз погоды.
Довольно таки давно , в 2012, я написал текст ( я приведу его полностью ниже, потому как некуда дать ссылку). Написано это было в преддверии очередных выборов. И тоже стоял вопрос – за кого, вместо кого и зачем собственно.

 

2012. Ботинок

Около половины четвертого я твердо решил сбежать из офиса “своей” многострадальной конторы в тщетной надежде “проскочить” Герцелию еще до вечерней пробки. Увы мне, увы . Шансов , как оказалось , никаких. За перекрестком Глилот началось тыркание-мыркание. “Шаг вперод и две назад”. Я уже давно не нервничаю по этому поводу. Ну не проскочил, так не проскочил. Включил радио (как всегда по дороге домой). Тема у нас нынче на всех волнах одна : выборы , перевыборы , партии , кто под следствие, кого посодють.
В общей новостной каше всплывают статистические опросы всяческих институтов , отдельно взятых аналитиков, очень профессоров, просто комментаторов; да кто только не считает себя сильным аналитиком в этой стране. Сам я уже давно потерял нить , которая хоть каким-то образом помогала мне связывать до кучи более-менее знакомые имена, партии и коалиции. Да и надоело вся эта хрень порядком.
Слушал вполуха, проскальзывали имена Ливни и Натанияху( типа ведутся тайные , точнее очень тайные переговоры о возможном предоставлении умудренной разведчице портфеля МИДа, а Либерман , мол, согласен его уступить, получив взамен “финансы”. Равно в ту же секунду было озвучено что стороной Биби , что стороной Цыпы категорическое отрицание самой возможности подобных переговоров. Услышал о новых надписях на знаменах Мерец. Захава требует отмены Ословских ( или ослиных , как правильно?) договоров, требует следовать решениям очередной арабской инициативы. С чем на следующей неделе и поедет в Рамаллу к лучшему другу.
бред… бред… бред… где-то даже маразм… мы “сдьес жЫвьём”… И тут меня посетила абсолютно сумасшедшая мысль, в чем-то даже фантастическая. Как жаль, что мы не можем “играть” с параллельными реальностями. Представьте себе симуляторы с возможностью заложить сценарий. Посмотреть к чему приводит приход к власти каждой партии, каждой возможной коалиции.
Сценарий 1. Представьте себе, что Шели “берет” всю власть. Биби уходит в…оппозицию вместе с ..ну с кем положено, с тем и уходит. Что делает в первую очередь товарисч Яхимович ? Кого она ставит рядом собой. На каком этапе будет озвучено “Мир на территории”, когда кончаться деньги в кассе ?

Или сценарий 2. Вдруг Мерец самые главные. Столица переезжает ахтоматычно в ….не , даже думать не хочу. Запускаются в страну толпы инфильтрантов , мы же вновь “гуманисты”.
И таких сценариев – кучная куча, правда итогом всегда просматривается слово “ЖОПА”, уж простите меня. Вы и сами вместо меня можете тех сценариев понаписать , в качестве зарядки для ума, а я очень слабый аналитик, честно.

Я аж встрепенулся за рулем, как представил себе всю эту свистопляску. Ну вот как этих мудаков до власти допускать ?! Они же не ведают, что творят, более того – не ведают что могут натворить…

…придется идти голосовать. А сразу после голосования – пиво пить. Кто со мной ?

 

37 Comments

  1. Dan9

    “Не важно — левые или правые. Или те , кто по центру ( а есть ли такие, «Еш Атид «? ). Вот что дальше. Да и вообще — что дальше”?

    Вопрос поставлен абсолютно верно, ибо в самом деле пока реальную власть в нашей стране имеет эксклюзивный закрытый клуб из 15 небожителей (которые по большому счёту назначают сами себе и себе подобных, и кстати ортодоксами там даже и не пахнет) все наши голосования не что иное как игра в недме ли.

    Ответить
    1. Botfort

      “пока реальную власть в нашей стране имеет эксклюзивный закрытый клуб из 15 небожителей (которые по большому счёту назначают сами себе и себе подобных, и кстати ортодоксами там даже и не пахнет)”

      Так это разве не пример МЕРИТОКРАТИИ, о которой говорит Акунин ?

      Ответить
    2. Rollyt

      Можете назвать эти 15 небожителей поименно? Когда я считала в последний раз, членов Кнессета было 120, министров 26, а олигархов сбилась считать. Кто же входит в закрытый клуб?

      Ответить
      1. Dan9

        120 депутатов нашего парламента Кнессета в сущности являются нашими представителями которых мы демократически избираем. Они то и принимают законы, т.е. являются законодательным органом нашей страны. До сих пор это как бы демократия – “как бы” потому что наши представители очень часто ведут себя абсолютно противоположно своим предвыборным обещаниям (по которым мы собственно за них и голосовали) то есть такое изменение после выборов, есть ни что иное как игнорирование воли народа. Но это ещё как бы пол беды. А вот когда 15 человек (которые народ то совсем и не избирал) отменяют принятые демократическим большинством законы, то это уже вовсе беспредел, ибо никто им таких полномочий никогда не давал. Так что понятно что такой строй демократическим (т.е. «властью народа») назвать, даже приблизительно, ну никак не возможно..

        Ответить
  2. IanS Автор

    Хотел бы я сказать, что это просто очередная “теория заговора”, но увы. Ибо сам практицки убежден, что положение именно такое , как сказал Dan9 выше.

    Ответить
    1. Botfort

      ” врачей и медсестер жутко , катастрофически не хватает.”

      Очередной “подарок” им и пациентам от ортодоксов

      27.03.2018
      Лицман распорядился обыскивать посетителей больниц на предмет некошерной еды.

      Израиль сотрясает новый общественный скандал, связанный с постоянным балансированием между соблюдением элементарных гражданских прав и обязанностью соблюдения религиозных норм на государственном уровне.
      В частности, на Песах те государственные учреждения, которые работают в этот праздник, обязаны соблюдать “усиленный кашрут”, избавляясь от квасного и не допуская его употребления на протяжении всего праздника.

      http://9tv.co.il/news/2018/03/27/255742.html

      Ответить
  3. KE

    Янч, Дан, к сожалению, величина Страны делает это не только возможным но и легко осуществимым. Здесь вообще все друг друга знают с рождения, если не учились или служили вместе, то учились или служили вместе с братом\сестрой\дядей\сватом. Протекционизм при приеме на работу, заключении разного рода сделок и так далее – органически строится как в одной семье. Не вписавшимся увы 🙂 Но стоит признать: чтобы не вписаться нужно быть законченным мизантропом и\или глупцом вроде меня 🙂

    Ответить
    1. Rollyt

      … или приехать в возрасте, когда учиться или служить поздно…
      … или совсем не иметь родственников…
      и еще масса вариантов. Совсем не обязательно быть законченным мизантропом и\или глупцом.

      Ответить
      1. KE

        Учиться никогда не поздно! Хорошо бы на чужих ошибках, но хотя бы на своих 🙂
        Не имеющие родственников оказываются обаятельными очаровашками, заводящими друзей на “чик” – и все у них хоккей 🙂

        Ответить
  4. Veter

    Янек, вот тебе ишо один сценарий-просыпаешься ты в очередной раз и нет датишных партий, ни ШАСа, ни Йагадут…-ни одной, короче! А сами датишные есть и вполне себе неплохо выглядят! Как ты думаешь, изменится ли что-то в лучшую сторону или нет? Вопрос ко всем!

    Ответить
    1. IanS Автор

      То есть, другими словами произошло пасхальное чудо и религия мирно отделилась, а возможно и отдалилась от государства, от власти?
      То есть , религия перестала быть профессией, за которую государство выплачивает миллиарды шекелей ежегодно, и эти миллиарды не исчезают в ешивот и других религиозных учебных заведениях, институт национального страхования не выплачивает миллионы шекелей ортодоксальным семьям на содержание ( а исключительно пособия многодетным семьям)?
      То есть, никто не держит никого за фаберже , угрожая развалить коалицию, если кто-то в мин.транспорта решит ремонтировать ЖД пути в субботу или еще страшнее того – запустить рейсовые автобусы ( по субботам – уточняю), и граждане стране, которые не евреи по Галахе ( ну так получилось) не будут ездить в Чехию или на Кипр, что бы зарегистрировать свой брак, а будут выполнять эту простейшая процедуруа при муниципалитетах?
      Как ты думаешь, изменится ли что-то в лучшую сторону или нет?

      Ответить
      1. Veter

        “То есть , религия перестала быть профессией, за которую государство выплачивает миллиарды шекелей ежегодно…”
        “То есть, никто не держит никого за фаберже , угрожая развалить коалицию, если кто-то в мин.транспорта решит ремонтировать ЖД пути в субботу или еще страшнее того — запустить рейсовые автобусы …”
        Как-то ты мечтаешь черно-бело… Я же написал: “А сами датишные есть и вполне себе неплохо выглядят! ” А раз они есть, то и интересы у них остались. И мы же живем как-никак в демократической стране. Значит…?

        Ответить
        1. IanS Автор

          Принципы демократического государства
          Основными принципами демократического государства являются:

          признание народа источником власти, суверенном в государстве;
          существование правового государства;
          подчинение меньшинства большинству при принятии решений и их выполнении;
          разделение властей;
          выборность и сменяемость основных органов государства;
          контроль общества над силовыми структурами;
          политический плюрализм;
          гласность.

          Не останавливаясь на всех 8 принципах, посмотрим сразу на 3-й :
          Давай вспомним , кто у нас в большинстве в этой ( демократической) стране и подумаем, если сами “датишные” вполне себе неплохо выглядят и вполне довольны жизнью, значит они приняли волю (светского) большинства ? Или их интереснбы теперь совпадают с волей большинства?
          Или , как вариант, который мне совсем не нра, – у большинства теперь такая же воля, что и у этого сегмента, который мы здесь называем “датишным” . Тогда туши свет. Я не уверен, что меня уже интересует вопрос “что будет дальше”., Для меня здесь уже “всё было” в таком случае. Я лично не хочу жить в галахическом государстве.

          Ответить
          1. Dan9

            А так понимаю что под “датишниками” вы имеете в виду всех тех кто ведёт религиозный образ жизни т.е. включаете сюда и “вязанные кипы” и хотите чтобы они приняли волю “светского” большинства. Но вот вопрос кого вы считаете светским? Если в вашем понимание светский это анти-религиозный, то на вашем месте я бы не стал ссылаться на пункт номер 3. Ибо нет в Израиле антирелигиозного большинства, нет и не будет. В нашей стране абсолютное большинство граждан считают себя “масортим” то есть придерживаются еврейской традиции, да они может быть и не выполняют всех еврейских заповедей, но в корне против марксистко-ленинского подхода что религия опиум для народа. Вот нашёл подробную статистику по этому вопросу. Правда она за 2009 год но думаю что не особенно изменилась, а если и да то только больше в сторону религиозных, исходя из увеличения их рождаемости.

            https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4180860,00.html

            Но конечно это вовсе не означает что не нужны изменения (например в вопросах гражданских браков соотношение 50 на 50 ). Изменения нужны, но нужно понимать что их можно делать только по обоюдному согласию, постепенно и всё время стремясь к компромиссу. Во первых потому что Израиль не только демократическая страна, но прежде всего и еврейская (и кстати об этом все приехавшие сюда знали конечно заранее, нужно было понимать что это не Новые Васюки и не мини- Россия). Но до галахтического государства как до Луны, не сгущайте краски. Жизнь кипит 24/7 даже в таком консервативном городе как Иерусалим, не говоря уже о других районов Израиля. И в культурном и в развлекательном плане каждый легко найдёт своё место, стоит только захотеть. Но если сами по себе еврейские традиции вызывают у вас такой антагонизм, то тут уж ничего не поделаешь. В таком случае ваше желание поменять место жительства вполне обосновано – ведь в мире есть много демократических государств, но вот еврейское только одно – таким оно было, есть и останется..

  5. Veter

    “если сами «датишные» вполне себе неплохо выглядят и вполне довольны жизнью, значит они приняли волю (светского) большинства ? ”
    Как такового большинства не существует-оно состоит из множества меньшинств, думаю ты согласишься. Или “датиим” приняли волю этого условного большинства или это большинство приняло их волю, это тоже вариант-нет?

    Ответить
    1. IanS Автор

      ну так я это жыж и написал :
      Или , как вариант, который мне совсем не нра, — у большинства теперь такая же воля, что и у этого сегмента, который мы здесь называем «датишным» .

      Ответить
      1. Veter

        Ян, не понимаю! Если ты хочешь кушать, ты идешь и готовишь! Не хочешь кушать-так не готовь! Какие претензии к датиим?

        Ответить
        1. IanS Автор

          Дорогая, смешиваешь божий дар с яишницей.
          Раз уж мы перешли на кулинарные ассоциации, попытаюсь объяснить в чем принципиальная разница на нашей кухне ( демократической) .
          Действительно: хочу кушать – иду , готовлю ем. Могу угостить, предложить еще кому-то. Но заставлять никого не стану , равно не буду утверждать, что нужно готовить именно так, есть именно так как это делаю я, потому что это единственно приемлемый способ для каждого в этой стране.
          В отличие от меня, ортодоксальное меньшинство таки да пытается установить свой порядок на всех кухнях в этой маленькой, но очень гордой демократической стране.

          Ответить
          1. KE

            Можно конкретизировать претензии, пожалуйста, не общими словами, вот что именно мешает? Кроме гражданских браков?

          2. IanS Автор

            Хорошо, я попытаюсь сформулировать мои претензии. Судя по всему коммент будет висеть над твоим, а может под. Не понятно из интерфейса.

            Итак:
            1. Да , гражданские браки. Я уверен, что должна быть возможность делать Запись Актов Гражданского Состояния при мериях в городац
            2. Общественный транспорт должен работать по субботам исходя из принципа ” не хочешь кушать – не ешь. Но и другим не мешай”
            3. Разумное решения вопроса о призыве. То, что “разрешил” Бен Гурион и то, что происходит сейчас, не то что бы две большие разницы, а просто потерявшее все разумные пропорции положение вещей. Пресловутый Status Quo со всеми пятью пунктами не имеет уже никакого отношения в действительности.
            4. И про кладбища с Хеврат Кадиша можно поговорить…
            5. на самом деле я могу написать длинный список связанный с с образованием , с МВД и его внутренними документами, с законом об регуляции, с финансовой комиссией Кнессета, которую годами возглавляет представитель именно этого сегмента, с “закидонами” местных советов, в которых представители верующих занимают даже не треть, но про все при этом умудряются выдрать для “для себя” помещения для клубов , детских садов и школ, которые должны были быть распределены совсем по другой схеме.
            Не уверен, что есть необходимость. Хочу привести ссылку на статью Ильи Розенфельда, на мой взгляд очень толковую
            http://stop-news.com/obshhestvo/religii/izrail-religiya-u-gosudarstva-ili-gosudarstvo-u-religii
            а так же высказать еще одну простую мысль:

            Когда говорят о возможности договориться, найти золотую середину, найти возможность жить в мире между собой, ибо врагов внешних нам хватает и так, я спрашиваю очень базисный вопрос:
            что я могу сделать, от чего могу отказаться и что ты можешь сделать и что хочешь сделать. Я неоднократно задавал этот вопрос религиозным евреям. Благо возможностей у меня более чем достаточно. Я всегда, ВСЕГДА получал один и тот же ответ, в разных словах , но по сути – всегда один смысл.
            Менять или меняться должен только ты ( я в смысле) . С моей точки зрения ( религиозной) – все более чем правильно и то , как делаю я ( он) – единственно возможный путь. Ты откажись от всего, что не соответствует моим представлениям о жизни еврея , тогда мы сможем поговорить о возможности диалога.
            Так о чем мы говорим вообще ? Если встречных шагов не предусмотрено по умолчанию , как игра в одни ворота…
            Еще одна цитата :
            “Расскажу вам одну историю. Не так давно, я беседовал с одним из моих хороших знакомых, волею судеб, чрезвычайно религиозным. Кроме прочего, разговор зашёл о взаимном сближении позиций светской и религиозной части нашего общества. На пожелание собеседника взаимно сблизить наши точки зрения на образ жизни в еврейском государстве я ответил вопросом – означает ли взаимность то, что если я, к примеру, “слегка” соблюду субботу (откажусь, например, от приготовления пищи в субботу), то он (мой оппонент) согласится “слегка” эту субботу нарушить (выкурит сигарету, скажем – он курящий). Ответом было полное непонимание. Я сказал, что его понимание взаимности страдает некоей однобокостью, ибо он пытается перетащить меня на свои позиции, не делая встречных шагов. Будучи человеком не зашоренным, мой собеседник с грустью согласился, отметив, что решение проблемы нам не далось.”

          3. Veter

            Во-первый спасибо, дорогая, что сменила мне пол, избавив от болезненных процедур и траты кучи денег! Не могу отказать тебе в том же!
            Ну не надо так уж буквально понимать меня, когда я упоминаю о еде-это была лишь метафора! Попробую по-другому: ты утром выходишь из дому, садишься в машину и едешь на работу… это Тебе надо поэтому ты с удовольствием или без оного каждый день проделываешь эту процедуру. Если ты завтра выиграешь в лото и даже в шабат, тебе не надо будет ехать на работу. Так понятно?
            Пы.Сы. Дорогая Яна, жду тебя в женском туалете-море новостей! Ты умрешь! Чмоки-чмоки 😉

          4. IanS Автор

            Извини, перепутал. С телефона показалось, что это был коммент КЕ, а не твой, отвечал КЕ, обшипся звиняйте. . Так что ни в коем случае не ведись и ничего не отрезай из-за этого.
            Ты серьезно считаешь. что мне нужно было объяснить, что про еду это “метафора”. Я подозреваю. что либо тыне читаешь то, что я пишу, либо я не в состоянии донести мысль ( и до тебя тоже) .
            “Попробую по-другому: ты утром выходишь из дому, садишься в машину и едешь на работу… это Тебе надо поэтому ты с удовольствием или без оного каждый день проделываешь эту процедуру. Если ты завтра выиграешь в лото и даже в шабат, тебе не надо будет ехать на работу. Так понятно?” нет, не понятно что имеется в виду. Попробуй еще раз , можно даже без метафор.
            ПыСы. Не жди меня в туалете, пишЫ здесь на стене всех новостей.

  6. IanS Автор

    Dan9:
    “А так понимаю что под «датишниками» вы имеете в виду всех тех кто ведёт религиозный образ жизни т.е. включаете сюда и «вязанные кипы» и хотите чтобы они приняли волю «светского» большинства. ”

    Нет, не правильно понимаете. Посему возражений по остальному тексту не будет – по многим пунктам консенсус. Расхождения по мелочам, да плюс-минус с определениями.

    Ответить
  7. Veter

    Ну вот, а мне уже букеты роз нести стали! Парнишка какой-то серенады на итальянском поет под окном, хорошенький ;)! Я уже представила как лежу топлес на пляже на Бали вся такая в Дольче Габана… тьфу, паскудник, обломал на самом интересном месте! 🙁
    Мы тут судьбы любимой Родины решаем, а ты мне с телефона пишешь абы как! А теперь серьезно! Без метафор не получится-хочу что бы так сам сделал вывод из своих же утверждений, а не я тебе его навязал, так что просто внимательно читай.

    Ответить
        1. IanS Автор

          оппаньки… Интересно , что просьба внятно изложить свои мысли и замечания “на тему”, вызывают у тебя ассоциации, связанные исключительно с постановлениями и лозунгами. Даже опасаюсь спросить “за профессию”.
          Но не суть, нет так нет, проехали.
          С праздником , счастья и здоровья!!

          Ответить
          1. Veter

            Просто у меня нет готовых рецептов на решение той или иной проблемы! А тем, у кого они есть, у меня нет доверия! У меня другой подход- не пытаюсь предложить что-то конкретное на конкретный вопрос-я предлагаю обсуждать его, желательно коллективно раз он касается не только нас с тобой, ну это уже как получится. Нет так нет, без обид! Не понял при чем тут профессия…

          2. IanS Автор

            Да мне не нужны от тебя готовые решение, мне нужно именно то, что ты и сказал – что -то конкретное и менее метафорическое.
            И какие нафиг обиды? Ты о чем? Или в этом ботинке что-то изменилось?
            А профессия – чисто любопытство, как ты на работе с помощью метафор тоже ? ( смайлик )

  8. KE

    Ян, возможность отвечать под комментарием с притензиями исчерпана, поэтому выхожу в новую ветку. Соглашаюсь с тем что проблема гражданских браков серьезна. Призыв – да, я за равноправие в этом вопросе. Кладбища – насколько мне известно, все решаемо. Транспорт и магазины по субботам – то, что я скажу по этому поводу, может не понравиться, причем – многим, но я все же свое мнение выскажу: мы приехали в этот “монастырь” с существующим “уставом”, большинство из нас знало перед приездом что Израиль не окончательно “демократичен” в вопросах субботы, и все же приехали именно сюда. С “нашим” приездом и так многое изменилось в этом “монастыре”, мне кажется – очень даже многое. Старалась выражаться как можно мягче, чтобы ничьи чувства не задеть. Если случайно получилось все-таки – прошу простить.
    В остальном – ожидала прочесть не претензии “общемирового значения” а лично твои, персональные причины для недовольства.
    Я живу в поселке, имеющем статус смешанного, долгое время соблюдалось равновесие между религиозной и светской частями населения. Но в последнее время оно нарушается все больше в сторону религиозных, в основном “вязаные кипы”, религиозные сионисты. В причины не стану вдаваться глубоко, одна из самых существенных – не идут сюда светские, предпочитают ТА. И, представь, наше светское существование при этом совершенно не нарушается: делаем у себя в доме что находим нужным, на балконе, благо расположение нашего участка позволяет – можем и шашлык замутить в субботу, едем когда желаем, раз в месяц возвращаемся домой в полвторого ночи субботы, никому из соседей это не мешает. Бассейн у нас, опять же, в поселке, часы работы поделены так, чтобы удовольствие от него могли получить все: есть время для женщин, для мужчин, для семей и вообще смешанное – кто хочет. И в субботу работает, правда, билеты купить нужно заранее, не слышала жалоб по этому поводу, религиозная часть населения сделала уступку в плане часов работы, светская – в плане покупки билетов в субботу.
    Вот я о своем, о девичьем, исполнила, а что у тебя?

    Ответить
    1. Роза Скороход

      Простите, что встреваю, могу получить “а вас не вызывали”. Ну да ладно.
      Речь выше шла не о «вязаныx кипax», религиозныx сионистax, а о “харедим”.
      Если бы ваш поселок был “смешан” с харедим, правила жизни были бы другими…бассейн в субботу- закрыт, и с билетами и без билетов…
      И картинка к посту соответствует

      Ответить
      1. KE

        Уважаемая Роза Скороход, ни к чему извинения так как это общественная площадка и любой вправе высказать мнение в любом месте, в любой ветке беседы..
        В ответ на ваш комментарий могу сказать вот что: я бы, в ответ на мой комментарий, начала не с утверждений и пояснений, в любом случае не в выбранном вами назидательном тоне по отношению к незнакомому человеку, а, по крайней мере, с вопроса “а есть ли в вашем поселке харедим?”. И, отвечая на ваш незаданный вопрос. я бы отмечу что да, есть. Харедим у нас живут, наравне со всеми, приезжая в наш поселок, они проходят, как и все, приемную комиссию, где им рассказывают и о статусе поселка – смешаный, и о порядках-правилах поведения дома в школе и на улице, и о бассейне рассказывают, о расписании его работы. Если соискателям не подходит – они отправляются искать себе счастья в другом месте, но есть и такие, кому подошло,вот они и живут, “в ус не дуют” и даже в бассен заглядывают в подходящее им время, лично с такими знакома.
        О чем выше шла речь – мы все понимаем. Если уж вы взялись мне порассказывать что было бы да как, то и я чувствую, что, в свою очередь, обязана до вас донести информацию о том, что харедим в Израиле – не сплошная масса. Как, впрочем, и вообще все верующие и не очень иудеи, включая так называемых “масоратиим”. Каждый решает для себя как он верит и что соблюдает. Кто-то отмечает вечер субботы с кошерной едой и зажженными предварительно свечами, а позже ночью выходит во двор покурить, кто-то… но, не стану дальше распространяться из уважения к вам – уверена, вы и так знаете обо всем об этом. Поверьте же мне, что и я не вчера с пальмы… пардон, с трапа самолета в Бен-Гурионе сошла.
        Возвращаясь к харедим. Я лично не знаю в точности, сколько течений хасидских и других разных заключает в себя наша “эда харедит”, а вы знаете? Любавичские, например, без всякого закона считают своей почетной обязанностью отслужитьб в израильской армии, причем, все, до сих пор знакомые мне хасиды Любавича служили и служат в действующей.
        Ну и, разумеется, если попадали в наш поселок некоторые в надежде что-то изменить”к лучшему” в ту или другую сторону, школу, скажем, открыть вида “торани”, до сих пор они у нас не уживались, искали себе место более подходящее к запросам.

        Ян, я все еще хотела бы получить от етбя более лчностную конкретизацию претензий, именно по “противостоянию” светские-религиозные, так как по “общим местам” я и сама могу…

        Ответить
        1. IanS Автор

          Извини, что задержался.

          Подумал-подумал, и все-таки решил отдельным постом , уж больно много оттенков, что бы в одном комментарии.
          Так что ждите.

          А пока :
          Дорогие мой, всех с праздником. Счастья, успехов и свободы !!

          Ответить
  9. Veter

    Ок, тогда продолжим: ты проснулся-нет харедим в кнессете! Это лучше с точки зрения твоих интересов или хуже? Но не забывай-они тоже электорат-права голоса их никто не лишал и не лишит, и интересы у них остались те же!

    Ответить
  10. brus

    Реальность страшнее опасений . По моему разумению государство Израиль давно отошло от идеалов отцов – основателей . Происходит слияние сверх капитала со властными структурами . Коррупция опутала всё ! В том числе и правосудие . Пример тому – оправдание бывшего главного мафиози Ашдодского порта Хасана . Сближение власти и религии подталкивает к недовольству , светских и самое страшное , что соотношение паразитов к тем , кто работает и платит налоги , которые идут на содержание этих самых паразитов стремительно меняется и далеко не в пользу платящих .

    Ответить
    1. Veter

      Боря, такие обвинения полезно делать с цифрами-сравнительный анализ сколько было тогда харедим- сколько сегодня, какой % из бюджета выделялся тогда и сейчас, сколько процентов харедим работало тогда и сегодня…
      Отцы-основатели поначалу строили тут социализм в советском варианте, а потом тоже отошли и слава Б-гу! То, что Хасан вышел на свободу не обязательно причина в коррупции-просто плохую работу прокуратуру ты не берешь в расчет? Кстати, она собирается подать на апелляцию.

      Ответить

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.