Показать посты
Утром - на работу, вечером - в палатку
Поделиться
Архитектурный пейзаж площади у муниципалитета в Бат-Яме уже больше месяца дополняет палаточный городок, обитатели которого не студенты на каникулах, а работающие семьи, покинувшие своё съёмное жильё из-за невозможности оплачивать неподъёмные цены наряду с общей дороговизной.
Вчера полаточный городок посетили представители русскоязычного "Форума за социальное жильё" и Движения "За достойное будущее" (Хазит аКавот). Посетители побеседовали с одним из организаторов - репатриантом из Баку Дани, который рассказал об истории городка и его обитателях. Свой рассказ он начал фразой из романа Льва Толстого: "Все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастные семьи несчастливы по-своему". О себе он сказал, что отправил свою жену с двумя детьми к её родителям на Украину, когда после очередного повышения арендной платы понял, что денег на содержание семьи не остаётся. Сам же купил палатку за 400 шекелей и поселился в этом городке. Отсюда он каждое утро отправляется на работу и сюда же каждый вечер возвращается.
Как всё это можно увязать с мощной пропагандистской кампанией, развёрнутой лобби мафиозных картелей, владеющих ситуацией на рынке недвижимости и потребления, почувствовавших, что могут лишиться своего безраздельного господства. Эта кампания делает всё для дискредитации развернувшегося движения протеста. Чтобы отвлечь от причины и первоначальной цели социального протеста, всё внимание переключается на "копание в грязном белье" организаторов, на изъяны в их биографии, на их происхождении, на их близких родственниках. Пошла мощная волна запугивания левацкими взглядами части участников протеста, подхвативших тремп на этом движении. Но основная проблема - доступное жильё, несмотря на всю эту антипротестную пропаганду, остаётся. А может быть, сами участники протестов уже дали ответ по решению проблемы доступного жилья. Доступным жильём, за неимением пещер, вполне могут служить уже опробованные палатки на улицах и площадях всех наших городов. Можно и дальше продолжать строительство только элитного жилья для миллионеров, а квартировладельцам не опасаться ограничений и взвиньчивать цены на аренду по своим потребностям.
Дополнительная информация о палаточном городке и интервью с Дани на сайте Форума.
Комментарии
вт, 2011-09-13 20:01
СемБер
А пока первые итоги палаточного протеста: комиссия Трахтенберга запросила за свою работу 727 тыс. шекелей!!!!!!!
вт, 2011-09-13 21:04
Весный
Ой, не спешите... Легче всего обвинить кого-либо в разбазаривании народных денег, чтобы затем извиняться и написать мелким шрифтом :"Данные не подтвердились".
Да вот оно, пожалуйста:
Старый проверенный способ оболгать и в кусты.
вт, 2011-09-13 22:34
Весы
Это вы сейчас обговариваете блогера. Финансовая комиссия не утвердила, но комиссия Трахтенберга же запросила! (Боже, ск. комиссий!) Сколько дней они "работали"? Как он трогательно говорил перед журналистами: "Вы не верите, что мы принесем пользу? Но давайте попробуем! Попробовать же можно?" Казалось, жаждет помочь стране...
ср, 2011-09-14 08:12
Весный
Поверьте, что всего каких-то 730 тыс. - деньги небольшие по сравнению с другими расходами государства. Содержание только одного офиса госпожи вдовы премьер-министра И.Рабина обходилось государству в миллион долларов (писчебумажные товары, телефоны, секретарши, газеты, водители и др.).
В отношении запроса Вы правы. Недосмотрел, бывает. Приношу свои извинения.
А что, помощь стране должна оплачиваться из собственного кармана господина профессора Трахтенберга? А кто оплатит офисы и транспорт?
вт, 2011-09-13 20:38
Veter
Скромненько и со вкусом! Ох, не вышло бы у Трахтенберга нового Висконсина опять.
вт, 2011-09-13 10:37
СемБер
Судя по всему, некоторые не читали по данной мною ссылке.
Поэтому привожу тот текст частично здесь:
пн, 2011-09-12 19:45
Весный
Это что, те у кого палатки побольше, те на виллу в Герцлии претендуют, а те у которых маленькие - готовы в Шломи перебраться, в многоэтажку? :)
Кстати, где можно купить такую палатку, такого цвета и типа? Скорее всего они куплены "Новым фондом" в Газе, массово, закупили штук 1000, а сообщили своим хозяевам - спонсерам, что добились двоякого результат - и ХАМАСу помогли и израильтян заставили жить под открытым небом, оздоровляйтесь, мол.
пн, 2011-09-12 19:15
Sashkale
Сегодня подумала , что пожить в палатке пару месяцев - неплохой способ сэкономить на сьемной квартире , заодно от родителей отдохнуть или , скажем, от свекрови...
Эх, жалко , что у меня квартира своя.
вт, 2011-09-13 02:07
Veter
Саш, ну тогда уж подумай, что бы ты делала со всеми своими вещами, окажись завтра в такой ситуации?
вт, 2011-09-13 09:12
Sashkale
Ужас, сколько у меня вещей! Вот поэтому русские и не пошли жить в палатку!
пн, 2011-09-12 20:03
raisa2007_1
Пожить то можно, но только не в майсентябрьский период.
пн, 2011-09-12 07:27
Voyager
"АбАлдетЬ"!!! Я в улёте! Лучшее высказывание недели! Приз в студию, для Дани из Баку.
Прослезился... Такого ... я ещё не читал(((
Все на Украину, за радостями жизни!!!
пн, 2011-09-12 07:57
СемБер
Здесь он работает. Получает 6 тыс. шек. Живёт в палатке. За квартиру не платит, а те же деньги вместо хозяину отправляет жене. На 800 долларов можно жить семье в провинциальном городе на Украине. Хороший выход!
пн, 2011-09-12 19:08
Сергей Турбинск...
Так он обычный гастарбайтер и ехал сюда - именно с этой целью. Еще и "Новый фонда Израиля" подкинет. При чем здесь "социальная справедливость"? Завтра ему заплатят и он будет жечь покрышки и бить окна, где покажут и объяснит это "трудным положением семьи".
вт, 2011-09-13 02:08
Veter
Так вы знакомы?
вт, 2011-09-13 08:42
Сергей Турбинск...
Так с такими - вся страна знакома. Вы что, телевизор не смотрите? Так посмотрите на фото-потоки сембера.
вт, 2011-09-13 09:08
Veter
Так вы не знакомы-это все плоды Вашей больной фантазии... Смотрю телевизор-там и показали как хозяину квартиры, который не захотел поднимать цену на съем, прислали емеил что бы он не отставал от коллектива.
вт, 2011-09-13 09:38
Сергей Турбинск...
Ну, более весомых аргументов, чем переходов на личности и ссылок левацких телепрограмм на вымышленные "имейлы" - от человека с вашим уровнем интеллекта и ожидать-то было бы смешно. Видно, все же слаба идеология Шаинской и ей подобных, если она не смогла набрать себе более развитых сторонников)))
вт, 2011-09-13 10:17
Veter
Переход на личности это не ко мне-это к себе, читая внимательно написанное прежде чем отправлять комент. Девятый канал многим грешен, но обвинять его в левизне не могу.
"Кто не с нами, тот против нас"-знакомо, ага? Да, будет сниться очередной кошмарный сон с Шаинской-попробуйте передать ей привет, может отпустит уж... :)))
Долго будет
КаpелияШаинская сниться,Будут сниться с этих поp
Остpоконечных елей pесницы
Над голубыми глазами озеp.
вт, 2011-09-13 21:06
romannov
Вот Карелию трогать не надо - не причём она в этих играх...
А то что тут творится - не верю не единому слову прессы и "даже Ботинку" - домыслы и прочие гадания, не зная ни причин, ни следствий. Небось к хирургу или, скажем, к микробиологу не полезем к советами? Ан нет - в политике и в спорте мы все специалисты...
пн, 2011-09-12 14:01
Мишка
Только не понятно, почему эта семья может жить в провинциальном городе на Украине - а здесь хотят жить в Тель Авиве, второй столице Израиля.
пн, 2011-09-12 15:35
Весы
Найдите им в Израиле место, не в центре, где он сможет заработать те же 6000, и чтобы их хватало на "недорогое" жилье и на содержание семьи.
пн, 2011-09-12 16:41
Мишка
На съём ? Афула, Бейт Шеан, Кацрин, Нагария.. Продолжать ?
пн, 2011-09-12 18:20
Весы
И работа рядом? Если нет - дорога, схирут и дети, все это можно вместить в 6т. шекелей? И даже в перечисленных вами пунктах схирут что? в этом году такой же как в прошлом? не спрашиваю уже о позапрошлом.
пн, 2011-09-12 19:21
Сергей Турбинск...
Если он в центре умудрился получать 6 тысяч (во высококлассный спец!) - то и там такую же работу найдет в километре от дома. Те, у которых дорога на работу занимает час и более - и зарабатывают куда больше. А раз не удосужился до зрелых лет обзавестись нормально оплачиваемой профессией (не приехал же в предпенсионном возрасте!) - так кто ему, извините, виноват?
Не хотел учиться - иди мой полы после основной работы. Прекрасно заработает и всегда люди требуются.
пн, 2011-09-12 18:50
Мишка
Ну что же, давайте посмотрим. Вот квартиры на съём в Нагарии, на сейчас. Из них 20 - без посредников. Я вижу 2-х и 3-х комнатные квартиры от 1700 до 2000 шекелей, и это ещё перед торговлей с владельцем. Причём учтите, Нагария достаточно дорогой город, там хотят жить многие из-за большой скидки в подоходном налоге. Рядом, буквально 20 минут на автобусе, промышленные районы Акко и залива, где с легкостью можно найти работу.
А вот здесь около 150 квартир, 2-х или 3-х комнатных на Галиле. Цены тоже намного ниже чем 2000 шекелей. Учтите что Тив'он и Йокнеам тоже относятся к Галилю, а там полчаса езды до Хайфы и промышленной зоны в заливе, где можно найти работу.
пн, 2011-09-12 19:16
Сергей Турбинск...
Мой Йокнеам - пожалуйста. Четырехкомнатную квартиру (сто раз уже повторял) - можно снять от полутора до двух тысяч. Работа - в промзоне, пятнадцать минут пешком. Электроника, пищевые предприятия.
Но!!! - без доплаты от конторы "мадам Шаинской и ко". Поэтому, естественно - такой вариант неприемлем)))
Заврались господа леваки - до дольше некуда.
И надоели со своими "протестами" - что в сети, что в реале - что те кошки, что у меня под окном воют. Так те нагадят, хоть закопают. Эти же - загадили весь Тель-авив, а убирать за них должны другие. Во парадокс! Хуже животных, оказывается.
вт, 2011-09-13 17:03
pszek
Загадили и не убрали,потому-что им с детства,на личном примере внушили,что для уборки есть другие,и,что их нельзя оставлять без работы
пн, 2011-09-12 15:33
vkv
Не в Тель-Авиве хотят, а в Бат-Яме. Почувствуйте разницу, как говорится.
пн, 2011-09-12 16:50
Мишка
Бат-Ям ... вместе с другими городами-спутниками он является частью Большого Тель-Авива. Отсюда. Это как сказать - не Петербург, а его окраины..
пн, 2011-09-12 23:41
vkv
Согласен, с Вашим сравнением. Но заметьте, что цены, скажем, на Невском и где-нибудь в Новосаратовке или Старо-Паново (это типа, тоже Спб, но окраина) отличаются в разы. Такая же разница между северным и южным Тель-Авивом и, тем паче, Бат-Ямом. Более того, я не удивлюсь, если и в самом Бат-Яме цен существенно отличаются в разных районах города.
Смысл-то, в общем-то не в этом, а в том, что жил себе человек - не тужил, на все ему хватало, не жаловался, а теперь случилось нечто такое в родном отечестве, что заплатив со своих 6 тысяч за одно, другое, третье, он остается без штанов и с минусом в банке, а за спиной семья и дети. Разрегулировалась система...
И кто-то ему теперь говорит: "А что это ты в Бат-Яме, Тель-Авиве, Иерусалиме, Холоне, Ришоне... (нужное подчернуть) жить хочешь?" - "Так ведь жил же раньше и нормально" - "Ан нет! Езжай-ка ты
куда подальшев деревню поглуше, там жизнь подешевле и работу себе какую-нибудь найдешь, не велика птица".Не удивительно, что подобная ситуация вызывает у него негативную реакцию, вот и протестует, как может. А так как он - не госслужащий и просто так бастовать он не может, то и форма протеста у него иная.
вт, 2011-09-13 08:20
СемБер
Здравомыслящий комментарий! Хочется его дополнить на своём примере. Тоже в Бат-Яме. Снимали 2-х комнатные квартиры. Максимальная стоимость такой квартиры была в 2002 году - 2000 шек. В последующие годы она шла на понижение и в 2006 дошла до 1700 шек., в 2007 тоже 1700.
Какие катаклизмы произошли в 2008 году - не знаю, но цена везде вдруг подскочила на 20 - 25%. Мы стали платить 2100. В следующем году с нас взяли уже 2400 шек. И это было повсеместно. За два года - +700 шек. Кому-нибудь прибавили за это время зарплату на 700 шек.?? Или пособие? Почему и напрашивается вывод, что для такого неоправданного одновременного скачка цен поработал мафиозный картель недвижимости. Кстати, при заключении нового договора при этом скачке цены, наша хозяйка сказала - "наш маклер сказал, что у всех таких квартир будет ТАКАЯ цена и искать дешевле бесполезно!" Вот в такой ситуации каждый и должен был искать какой-то выход, вплоть до отъезда семьи. А говорить -"сам виноват!" напоминает ситуацию с гибелью самолёта и теплохода, когда делается вывод - "виноват экипаж!" и всё списано...
вт, 2011-09-13 09:03
Veter
А ежели кто не захочет поднимать цену, то можно ему и емеил предупредительный послать шоб не выпендривался.
вт, 2011-09-13 10:08
СемБер
Да! Слышал сам интервью по радио с одним владельцем квартир, который сказал, что хотел сдать квартиру по цене ниже, чем у других. Ему начали поступать угрозы по телефону, чтобы не сбивал цену, иначе.... Кто бы сомневался!!!
вт, 2011-09-13 21:10
Весный
Ага! Широко известное агентство новостей ОБС (одна бабка сказала) опубликовало это сообщение. Даже смешно читать. Откуда его конкурентам знать за какую цену он намерен сдать свою квартиру? Откуда они знают, что он не сдаёт квартиру с туалетом посередине салона? А вроде серьёзный такой из себя, Сембер. А ещё в шляпе и очках! :)
вт, 2011-09-13 10:15
mikirada
а вот наша старенькая соседка хотела свою квартиру продать за 2 млн
почему ?
ей кто то сказал что в Тель-Авиве продалась квартира за 3 млн
а может ей тоже кто то позвонил и сказал что снижать нельзя ? ....
пн, 2011-09-12 23:59
Мишка
Так ведь такая тенденция, к удорожанию жилья в центре страны, наблюдается во всех странах мира. Вы думаете в том же Петербурге или, скажем, Новосаратовске, цены не подскочили за последние пару десятков лет ? "Раньше жил и нормально" ? Есть такая вещь как инфляция, спрос порождает предложение, а усиленный спрос - рост цен. Ничего не разрегулировалось.
Человек может протестовать, в надежде что добрый дядя построит социальное жильё в центре страны и предоставит его бесплатно. Ну или что правительство будет выдавать ему ежемесячную помощь в виде добавки к зарплате. Точно как в Греции или Португалии, где была очень развита социальная помощь пока эти страны полностью не обанкротились и теперь не могут предоставить даже минимальных услуг своему населению.
А может и не протестовать. Люди, которые имеют ответственность за свою семью, не будут получать зарплату в 6000 шекелей и жить там где снимать дорого. Они поймут что ситуация постепенно меняется. Они или сменят работу или будут работать дополнительные часы или, что вероятнее всего, переедут туда где дешевле и там где правительство заинтересовано им помогать. Вы знаете что во многих городах периферии есть скидки на подоходный налог ? Невозвращаемые ссуды на покупку жилья ? Продукты дешевле ?
вт, 2011-09-13 10:06
vkv
Не думаю, а знаю, что подскочили. Но, во-первых, "за пару десятков лет" - это не за год-два, как у нас, а, во-вторых, Россия - пример не самый удачный. Вы бы еще сравнили цены, по которым продавали свои квартиры первые пост-советские олимы с теми, которые есть в России сейчас. Если бы в Израиле произошли общественные катаклизмы, подобные российским 90х годов, Израиля как политического образования, скорее всего, уже просто не было: пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Не работают эти категории в Израиле. Слишком хорошо все схвачено.
Есть спрос на сколько-нибудь доступное жилье, причем он есть не со вчерашнего дня, а где ответное предложение?
На продукты в Израиле резко увеличился спрос, что цены на них взлетели? Особенно в последние пару лет?
Нефть в мире существенно подешевела, бензин в Израиле заметно подорожал. Логично?
Не сомневаюсь, что возможны другие решения, которые этот человек примет, но они должны быть - эти решения, а их нет и, похоже, ничего реального не планируется.
1. В сутках 24 часа.
2. Там, где дешевле жизнь, и зарплата существенно меньше.
3. Не заинтересовано нигде. Вы, надеюсь,ё в курсе, что олимовская машканта по теудат закаут сегодня дается под больший процент, чем простая банковская. И 2-3 года назад разница была больше двух раз!
Знаю. Но в Нетивоте/Димоне/Сдероте/Араде и др. городах развития человек вместо 6 килошекелей сегодня, сядет на минимум, делая ту же работу, если вообще ее найдет. Ситуация с работой на периферии гораздо хуже, чем в центре.
Невозвращаемых ссуд не бывает. Иначе это уже не ссуда, а подарок. А подарков сегодня никто никому не дарит. Если знаете, где дарят, пруфлинк в студию. Пойду в очередь встану ;)
Продукты не дешевле. В Шуперсале в поселке Лехавим цены заметно выше, чем в той же сети в соседней Беер-Шеве (14км расстояние), а в Беер-Шеве цены в магазинах практически идентичны таковым в Ришоне или Реховоте.
вт, 2011-09-13 14:29
Мишка
Месье знает динамику цен в окрестностях Парижа ? Лондона ? Нью Йорка ? Что то мне подсказывает что возле центральных городов цена на жильё, да и сама жизнь всегда гораздо дороже чем на периферии. И чаще всего это не покрывается бОльшими зарплатами.
А вообще то мне уже надоело выискивать "пруфлинки" для людей которые готовы обвинять всех кроме себя. Поищите в Гугле на досуге "איזורי עדיפות לאומית".
вт, 2011-09-13 17:49
vkv
Ни в Париже, ни в Лондоне, ни в Нью-Йорке, ни в Сан-Франциско, ни в Москве или СПб, если хотите, цена на жилье не взлетала в разы за короткий промежуток времени. Более того, она там падала в период недавнего банковского кризиса. В отличие от нас, кстати. Хотите, проверьте сами, Гугл - не месье, но при этом знает все.
Извините, я где-то утверждал обратное? Отнюдь! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему...
Но ведь речь-то шла не о соотношении цен, а о том, что ситуация поменялась. И крайним, как обычно, сделали самого слабого. Повторю еще раз. Жил человек - не тужил, работал (судя по всему работал тяжело) на жизнь, видимо, хватало и за аренду квартиры платил. А теперь резко (за 2-3 года - это крайне резко) стало не хватать. У него поменялась работа? Изменились запросы? Не похоже. Резко подорожала жизнь (квартиры, продукты, услуги, бензин...) А зарплата замерзла. И при этом ему говорят, что он-де сам дурак, и что, если он хочет и дальше жить там, где прожил 20 лет, он должен работать по 25 часов в сутки (утрирую, если что), либо выметаться подальше на периферию. А почему не в Свазиленд или Лесото какое-нибудь, например? Или еще куда? А если это пенсионер, и ему стало элементарно не хватать его пенсии?
Ой, а вот это просто супер! Простите ради Бога, я Вас в чем-то обвиняю? Или еще как обидел?
вт, 2011-09-13 20:21
Veter
Есть люди, которым даже в голову не приходит, что можно поддерживать слабых, даже не относясь к ним-раз поддерживает значит сам такой же.
вт, 2011-09-13 11:12
Весный
Бросайте свои юга, переезжайте к нам на север. И погода лучше и цены ниже. И работу найти можно, максимум 40 мин. на поезде и Вы в Хайфе. Всё лучше, чем по полтора часа в пробках в Великом Тель-Авиве.Есть невозвращаемые ссуды в пограничных районах. Впрочем , летают иногда "катюши", но Вам к ним привыкать не надо.
вт, 2011-09-13 21:21
vkv
Спасибо за приглашение :)
Как Вы, думаю, заметили, я не жалуюсь. "Мне за державу обидно" :)
Но 40 минут до работы меня не устраивают - мне сейчас всего-то 10 на машине. И пробок в нашей Б7 не бывает 23.5 часа в сутки.
А что до "катюш", так у наших подлетное время около 40-45 секунд, за которые я успеваю смыться в в хедер битахон или в самую дальнюю комнату, а как там у ваших будет... не знаю-не знаю... короче, свои роднее будут, да шапка у нас железная :)
В общем, лучше Вы к нам, если что :)
ср, 2011-09-14 07:41
СемБер
Эта фраза у некоторых просто в голове не укладывается. Во всём видятся только шкурные интересы.
вт, 2011-09-13 10:02
Весный
Малознакомый мне Мишка!
Наконец-то, кто-то обратил внимание на зависимость между спросом на рынке и ценой. Действительно, как в былые времена в СССР, когда ехали на север за "длинным рублём", несколько моих знакомых поехали искать счастью в Тель Авив и его окрестности. Мотивация: там заработки больше, чем на вашей периферии. Верно, что зарплаты в ТА несколько выше, чем в том же Акко или Кармиеле, но ведь и расходы там выше. Не хочу сравнивать здесь цены на товары потребления в центральном районе и на севере страны, но могу привести только один пример, с которым я сталкиваюсь почти ежедневно: стоимость места на автостоянке в ТА обошлась мне в 40 шекелей за два часа (это ещё не в самом центре), а стоимость такого же времени в моём городе (в сердце самого города) всего лишь 10 шекелей.
Вы совершенно правы: зарплата в 6000 шекелей, на сегодняшний день, в периферийных городах это рядовое явление. Тому, кто желает прокормить свою семью, а не протестовать неизвестно против чего, прямая дорога собрать свои пожитки, погрузиться в фуру и переехать в Галилею. Тем более, что (если не ошибаюсь, данные ещё за позапрошлый год) с зарплаты до 9000 шекелей в городах Севера подоходный налог не взимается.
вт, 2011-09-13 10:10
Сергей Турбинск...
Кто вам сказал - что "он желает" - Разве из зарплаты этого "бедолаги"-палаточника не видно - как он этого желает? Он хочет, чтобы его семью кормили другие.
пн, 2011-09-12 10:11
Avalon
Как правило-Хана семье!