Создать свой блог | Войти по OpenID | Как работает Ботинок?
| Для служб |
![]() |
Сегодня дружным мужским коллективом, я и сыновья, отправились на экскурсию в центр посетителей Better Place на Пи Глилот. Место стильное, оригинальное. Идея проекта понравилась, но электоромобиль пока не заказал.

Встретила нас Ронит, выдала по пропуску с именем каждого и предложила попить кофе, оглядеться, пока не начнётся наша экскурсия.

Погуляли, осмотрелись, пофотографировали.


Отсюда наша экскурсия началачась, там, внизу, видна дверь в кинозал.

Сидения использованы из списанных автомобилей, возле каждого табличка с указанием модели автомобиля и года выпуска.


Понравилось очень радушно-вежливо-терпеливое отношение персонала, так не вяжущееся с их типично израильской внешностью, как будто мы попали в другую страну.

Не было показушного обращения "Адони - Мой господин", но и нашего израильского панибратства тоже не заметил "Ахи - Брат мой".

Вдали белел одиноко парус
Перед нами проводили экскурсию для VIP на английском. По такому случае присутствовал сам Шай Агаси. Видите его, с папкой в руке?

Он лично объяснял для VIP-ишников что к чему. У нас он присутствовал во время фильма в виде голограмного изображения на боковых вспомогательных экранах.

Справа Шай Агаси

На экскурсии получили массу ответов на массу вопросов, многое стало понятнее в этом проекте, но несколько неясностей осталось.

Да, выхлопных газов станет меньше или исчезнут совсем, если другие страны подхватят проект. А что делать с производством самих электромобилей?

Кузова надо изготавливать по-прежнему из жести, т.е. плавильные печи продолжат работать с прежней мощностью. То же самое касается всех деталей для электромобиля.

Где современные прочные и лёгкие композитные материалы? Уже огромные пассажирские самолёты не понятно из чего склеивают.

До сих пор неизвестна приблизительная цена электормобиля, который будут продавать уже в 2011 году, но уже принимают заказы на машины будущего.

Так же неизвестна абонементная плата, но утверждается, что она будет заманчива ниже, чем месячный расход на бензин. Кому-то хватает заправки одного бака на месяц, а кому-то, например, мне, надо две-три.

Поездка на электромобиле понравилась. Необычно ведут себя педали газа и тормоза. Тормоза очень чувствительные, откликаются на лёгкое прикосновение. Если убрать ногу с педали газа во время движения, то машина начинает как бы притормаживать, нету свободного качения по инерции, как мы привыкли на обычной машине. Инструктор объяснил это тем, что в такой ситуации включается подзарядка батареи.

Центр посетителей сделали из огромного водного резервуара.

Будущий водитель изучает устройство первых зарядных станций. Это его будущее наступило в прошедшее воскресенье, когда был открыт центр посетителей Better Place в Израиле, это пришло его время водить электромобили.

Счастливой тебе дороги.
Комментарии
Люди, а вот вы еще
Люди, а вот вы еще посчитайте, каким током ее заряжать надо, чтобы она за вменяемое время зарядилась. Дома таких розеток ни у кого нету....
На самой первой фотографии, в
На самой первой фотографии, в заголовке поста, на правом переднем крыле тоже есть лючок. Это еще один порт подключения зарядки?
Да, но это пока прототип, ав
Да, но это пока прототип, ав типус. На тех, что ездят, нет второго лючка. Второй и даже третий лючок очень нужны. Представьте, как все начнут выруливать на стоянках и сколько будет балагана, если будет только одна возможность подключиться к зарядке.
Мы тут все ждем, когда
Мы тут все ждем, когда Израиль внедрит электрические автомобили со сменными батареями. Страна маленькая, средний пробег машины не очень большой. Если у Израиля получится, то мы поддержил обязательно. У меня машина в день набегает 100км, чуть больше. Если даже я должна буду каждый день менять батарею, все равно попытаюсь купить такую. Если только не будет стоить как электрическая Тесла.
Если убрать ногу с педали
Если убрать ногу с педали газа во время движения, то машина начинает как бы притормаживать, нету свободного качения по инерции, как мы привыкли на обычной машине. Инструктор объяснил это тем, что в такой ситуации включается подзарядка батареи.
Подзарядка батареи включается откуда/от чего?
Привод машины, по всей
Привод машины, по всей видимости, от двигателя постоянного тока. Как в поезде метро. Разгон-питание от сети, движение по инерции-возврат выработанной энергии моторами, становящимися генераторами.
Наверное так. Нам не стали
Наверное так. Нам не стали показывать, как выглядит электромотор под капотом из каких-то соображений.
Вопрос к посидевшему за
Вопрос к посидевшему за рулём: что за четыре стрелочных прибора на панели? Спидометр, вольтметр- понятно. А ещё два? И ещё 4 кнопки на тоннеле?
А там всё было то же самое:
А там всё было то же самое: спидометр, тахометр, уровень бензина в баке (тот же символ бензоколонки, не вру), наверное, переделанный под остаток заряда батареи и четвёртый не помню. Надо бы и это спросить у инструкторов.
Четыре кнопки на тоннеле не что иное, как модернизированная коробка передач. В новых эгедовских автобусах передачи тоже включаются кнопками на панели и это уже не ново, и никого не удивляет.
Честно говоря, там немного конвеер, особо некогда рассиживаться в машине, чтобы фотографировать и вопросы задавать. И так слишком много новой информации и впечатлений за один раз.
Вроде КПП не нужна в
Вроде КПП не нужна в электромобиле.
Паркинг, кажется ньютраль,
Паркинг, кажется ньютраль, драйв и реверс. А как без кнопок? Джойстиком? Размечтался, кнопками проще.
Это не коробка передач как таковая, там нет коробки передач. Очень интересное ощущение при разгоне автомобиля. Я не успел обратить внимание при вождении на какую скорость успел разогнаться, но было очень здорово ехать. Т.к. нет коробки передач, то нет этих ступеней переключения и соответственно плавный цельный по ощущению разгон машины. Пока давишь на педаль газа, едешь, чуть отпустил, притормаживает, теряет скорость.
Да, там ещё и дисплей есть. Меня другое поразило, почему на элекромобиле не сделана полностью дигитальная панель управления. Надо бы спросить и об этом.
Пока электрозаправок не
Пока электрозаправок не натыкано на каждом километре, врядли кто станет покупать такую машинку в личное пользование.
Вот поехал, скажем, Путник с детямы, посмотреть чего-то за 80 км, всё рассчитал, машина заряжена, дорога промерена. А по пути неожиданная вялодвигающаяся пробка, или вдруг объезд. И машина встала, не доехав до дома 5 км.
Что делать- вызывать грар? Просить прикурить у другого такого авто? Крутить педали?:)
Это то же, что я сказал
Это то же, что я сказал одному из посетителей. Пока элеткромобили могут проезжать на полном заряде батареи до 160 км им будет трудно конкурировать с обычным машинами. Чтобы компенсировать этот недостаток, инициаторы идеи хотят создать разветлённую сеть станций, на которых будут менять разряженную батарею на заряженную, так как зарядить её за 2-3 минуты нереально. Сегодня формула такова, что одной минуты зарядки хватает на одну минуту езды. Замена батареи будет бесплатна в пределах абонементской платы. Абонементская плата будет рассчитываться каким-то образом по километражу.
В нашем примере, если я с детьми поеду в Эйлат, то мне придётся проехать туда-обратно около 600 км, не считая кругов к заповедникам и прочая. 600 разделить на 160 (не делится зараза) получается, что понадобятся три смены батареи, если предположить, что я выехал с полностью заправленной первой батареей.
Абонемент включает в себя и компьютерную техподдержку для водителя. В электромобиле будет установлен (пока нет) компьютер, имеющий ДжПиЭс, подключенный к центру обслуживания. Нам не рассказали, как водитель будет вносить свою каждую поездку и как в центре будут знать, куда он едет. Теоретически, я задаю маршрут и мой компьютер в машине должен быть всё время на связи с центром, сообщая ему о моём местоположении на карте плюс мой дальнейший маршрут. Хотя, сегодня этот сервис имеется и в простых ДжиПиЭс, после задания маршрута я хочу куда-то заехать по дороге, снять деньги в каспомате, заправить машину, покушать где-то, и ДжиПиЭс соответственно с моим запросом находит всё по ходу маршрута. То же самое будет в электромобиле, т.к. 160 км пробега будут сильно ограничивать внедрение электромобилей в нашу действительность.
По оценке Шая Агаси в среднем в Израиле все наши поездки укладываются в 80-130 км в день.
все наши поездки укладываются
все наши поездки укладываются в 80-130 км в день
То есть каждый день иметь дело с заправочной станцией??? У кого же это столько времени лишнего((((((((
Ты на их сайт заходила,
Ты на их сайт заходила, читала, смотрела?
Во время работы, развлечений в свободное время, на ночь машина подключается на подзарядку на любой стоянке.
Нет, я практически никогда не
Нет, я практически никогда не хожу по ссылкам. Не читала. Но насчет любой стоянки - ха, этого нам еще ждать... и ждать... и ждать... мне проще уже представить себе солнечную батарею на крыше или батарейку в виде чемоданчика на колесиках, вышла, взяла батарейку домой, и в розетку)))))))))))
Во время экскурсии такие же
Во время экскурсии такие же посетители, как мы, когда узнали что это за столбики такие, то радостно рассказали, что уже видели такие в Иерусалиме и в Тель-Авиве, но не могли понять, что это такое и для чего. Т.е. процесс пошёл.
Нет, не каждый день, а каждую
Нет, не каждый день, а каждую ночь- заряжать от розетки. Которую ещё соорудить надо, и от посторонних защитить.
Зарядка начинается не тогда,
Зарядка начинается не тогда, когда вилку к розетке подключают, а только тогда, когда проводят специальной карточкой над нужным местом. На их сайте в видеоклипах это всё показано. Ничего ни от кого защищать не надо, уже защищено. На любой общественной стоянке тоже будут такие штуки установлены, где можно будет подключаться пока машина отдыхает.
Кстати, бывают срочные
Кстати, бывают срочные необходимости- приехал, и опять надо лететь куда-то. А у тебя заряяяяяяд....
В пределах 160 км можно
В пределах 160 км можно лететь сколько угодно. В противном случае, что ты делаешь в своей машине, когла кончается бензин? Заезжаешь на заправку? Так и тут, только тут заправка - это смена разряженной батареи на уже заряженную. Времени на автоматизированную смену батареи должно занять меньше, чем на заправку бака бензином, так обещают. Платить ничего не надо, т.к. есть абонемент. Рассчёт и сумма абонемента пока не понятны и неизвестны.
Думаю, как у лизинговой
Думаю, как у лизинговой машины. Абонемент, скажем, на год, ты сообщаешь, сколько примерно ездишь. Если за год ездил мало, тебе немного возвращают и следующий год ты платишь меньше. Если много ездил, доплачиваешь и потом платишь больше. Переоценка раз в погода.
Если тут есть встроенный
Если тут есть встроенный компьютер и навигатор и постоянная связь с центром поддержки, то можно точно знать, сколько кто ездит. Просто не логично будет, если ты, например, поменяешь за год две батареи, а остальное время будешь только подзаряжаться, а я буду менять по две батареи каждый месяц. Никто же не будет держать такой бизнес себе в убыток.
Думаю, это не первый такой
Думаю, это не первый такой бизнес (с таким типом рассчетов), есть уже наработанные методы. Не за них волнуйся)))))))))))
Спрашивая такие вопросы, я
Спрашивая такие вопросы, я волнуюсь за свой карман, а не за их.
Воистину - "Что было, то и
Воистину - "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: `смотри, вот это новое'; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас."
Такие же сомнения в свое время выражались по поводу самокатной коляски с паровым двигателем, потом с бензиновым и т.д.
Известная фраза Ференца Листа, которой он когда-то характеризировал произведения молодого композитора: там много красивого и нового, но то, что красивое, - не ново, а то, что новое, - некрасиво.
Думаю, что придем к этому
У меня возник интересный
У меня возник интересный вопрос. А что с мазганом? Если он работает от той же батареи, то постоять в пробке с работающим мазганом уже опасно, да и ехать с ним- самоубийство.
Простите, а в чём опасность?
Простите, а в чём опасность? Сверхмощный электромотор вас не пугает, а отномительно слабенький мотор компрессора кондиционера пугает? Или я чего-то не понимаю?
Мазган в машине имеет
Мазган в машине имеет мощность около 1 киловатта. Не так уж мало, если сравнить с потреблением тягового электродвигателя- 20-40 квт в момент разгона и 5-10 во время равномерного движения.
Не мало, но и не много. 2-3
Не мало, но и не много. 2-3 киловата, если точнее. А основной мотор от 70 до 100 кВт. И во время равномерного движения 10-20-30, в зависимости от скорости и прочих факторов. Так что потребление кондишена - капля в море.
То есть 3 квт мазган и,
То есть 3 квт мазган и, допустим, 10 квт на мотор- это не капля, это треть!
Когда запас хода 200 км (один раз съездить из Ашдода в Петах-Тикву и обратно), то эта капля может стать роковой при стоянии или медленном движении в пробке. Хода нет, а расход есть.
Интересный вопрос. Надо бы
Интересный вопрос. Надо бы его задать инструкторам, если кто туда поедет.
Дальпак из натурального
Дальпак из натурального дерева - очень трогательная забота об окружающей среде.
Как и использование оболочки
Как и использование оболочки водохранилища, и вторая жизнь списанных автомобильных сидений, и обещание полной утилизации отработанных батарей.
Дед к этим машину руку,
Дед к этим машину руку, вернее голову приложил?
А я знаю?
А я знаю?
Интересное место.Модельный
Интересное место.Модельный ряд будет ограничен "Лагуной"?Будет здорово,если снизим нашу зависимость от нефтедобывающих стран.
Тут ещё несколько непонятных
Тут ещё несколько непонятных моментов. Пока идут переговоры с другими производителями автомобилей. Будут ли они разрабатывать свои электромоторы и прочую начинку или будут пользоваться единым стандартом? Батарея и разъём для подключения питания будут у всех стандартные, это понятно. Когда-то была разработка электромобиля, у которого каждое колесо было одновремнно и электромотором, это давало ряд преимуществ в технических данных, но эта концепция тут не засветилась.
С другой стороны, ту же электроэнергию для зарядки батарей, будут всё ещё получать за счёт сгорания какого-либо вида топлива. Если до сих пор не перешли полностью на солнечную энергию, то вряд ли это случится завтра.
Этого ни завтра ни
Этого ни завтра ни послезавтра не случится, масштаб перестройки колоссален, и некому вкладывать в это дело средства. Не хеврат же наша хашмаль будет себе яму рыть, она в Ашкелоне угольную станцию строить намерена, и насрать ей на солнце и лёгкие.
И ещё один аспект. После каждого хамсина придётся отмывать зеркала солнечной станции огромным количеством воды и сил. Да и без хамсинов песок покрывает всё вокруг таки быстро. Я балкон замучился мыть.
Зачем балкон отмывать? Сделай
Зачем балкон отмывать? Сделай грядки из собравшейся пыли, посади картошку (бульбу), травки разные и имей удовольствие с приусадебного участка. Витамины круглый год.
Ладно, я могу бульбой
Ладно, я могу бульбой засадить, а вот что с зеркалами делать? Кто и чем их мыть станет?
Скажите, а кто моет зеркала
Скажите, а кто моет зеркала Вашего солнечного бойлера?
Наверное, редкий дождик. Кто
Наверное, редкий дождик. Кто же ещё?
Дождик моет их точно так же,
Дождик моет их точно так же, как он моет автомобиль. То есть никак, и даже пачкает больше. Поэтому я, глядя с 9 этажа на соседний невысокий дом и его желтые пыльные зеркала бойлеров, залез на свою крышу с жесткой шваброй и полдня чистил зеркала в порядке самообслуживания. Без воды. Стало лучше.
Что, наконец-то пошла горячая
Что, наконец-то пошла горячая вода?
О! Тепленькая пошла. Трудно
О! Тепленькая пошла.
Трудно увидеть точный результат без приборов, а в доме 50 квартир, и температура сильно зависит от расхода.
Общий бойлер?
Общий бойлер?
Бочки личные, а система
Бочки личные, а система зеркал одна на всех. Но если кто-то тепло отбирает, то у всех остальных.
Про Атмор не думал или уже
Про Атмор не думал или уже есть?
В ванной есть, на кухне нет-
В ванной есть, на кухне нет- невозможно его к елке присоединить
Сантехнически невозможно?
Сантехнически невозможно? Такое бывает?
Бывает , всё бывает. Я не
Бывает , всё бывает. Я не хочу кухню превращать в тепловой узел с рядами труб по стенам:)
Позволь открыть тебе
Позволь открыть тебе маленькую тайну. Как раз в подключении Атмора сантехнически, заявляю это тебе как бывший сантехник ;-) , устанавливавший Атморы на всех своих съёмных квартирах, а потом уже и в своей, в Израиле нет ничего невозможного, как в Греции, всё есть. Вот как раз больше проблем могут возникать с обеспечением надёжного электропитания, т.к. надо нормальное сечение проводов, тянуть отдельную линию и очень желателен отдельный автомат в электрощиту.
Есть такая модель Атмора, называется In-Line, прибор находится всё время под давлением и при открытии крана горячей воды включается на раздачу. Устанавливается в шкафу под мойкой.
Возможны две схемы подключения.
При первой, горячая вода будет подаваться только на кухонный смеситель.
При второй, такой Атмор будет подавать горячую воду в систему при открытии любого крана горячей воды.
Есть прибор мощностью 5КВт, для него достаточно однофазового подключения. Для 7КВт уже нужны 3 фазы.
Вот с проводкой у меня и
Вот с проводкой у меня и затык. Стена бетонная и спрятать проводку некуда, кухня стоит и ломать её неохота. И про ин-лайн я знаю, тоже ставил уже 4 атмора в разных домах, и всегда проводка была самым большим камнем преткновения.
Возможно инфракрасный спектр
Возможно инфракрасный спектр солнечного излучения не так сильно зависим по интенсивности от степени загрязнения самого зеркала. Кстати, вымытые водой и недостаточно хорошо просушенные поверхности, покрываются пылью с большей интенсивностью. Так что, с учетом всеизраильского принципа "Иhе беседер", лучше если бы отчищалось машинным способом.
Возможно, что песок даже
Возможно, что песок даже способствует парниковому эффекту в полости зеркал. Как-то не встречал исследований на эту тему.
Что вы можете сказать по
Что вы можете сказать по поводу перспектив внедрения электромобилей в израильскую жизнь?
Мне вообще то кажется, что в
Мне вообще то кажется, что в Израиле и так слишком много машин. А квалификация новых и не очень водителей такова, что занимает мысль о разработке новых способов захоронения жертв аварий, поскольку скоро уже и места не будет. Все войны тут не унесли столько жертв, сколько автоаварии.
По моему мнению, электромобили будут туго внедряться у нас. По нескольким причинам: стоимость электроэнергии, поставляемой Хеврат Хашмаль такова, что на данном этапе и при их аппетитах, пока это крайне невыгодно простому покупателю электромобиля, далее, обслуживание. Нужны современные СТО с квалифицированным персоналом, получившим образование не в рабочем процессе, а до того. При нынешнем дефиците квалифицированных механиков и уровне их зарплаты, стоимость обслуживания будет весьма недешевой. Стоимость самой машины. Если это будет "Рено", стоимость электронных потрохов которой уже сейчас при ремонте бросает в дрожь, то что будет при полной электронике? Да много чего будет на пути внедрения электромобилей. Но лет через 20 процентов 10-15 израильского автопарка будут электромобили. Но это, как говорится ИМХО.
Начнём с того, что тут все
Начнём с того, что тут все комменты из серии ИМХО.
Где-то читал, не помню уже где, что сейчас разрешили любому каждому устанавливать дома частную солнечную электростанцию и производить для своих нужд электричество, а излишки продавать Электрокомпании. Кажется, до 2014 года это дело бесплатно и не требует никаких разрешений-утверждений со стороны властей, конечно, в рамках существующих правил. Случайно это разрешение подоспело именно сейчас, когда зашла речь об электромобилях, или не случайно, не знаю, но очень кстати. Конечно, это легче будет сделать тем, у кого жилище на земле и своя стоянка.
Насчёт количества жертв автоаварий. В фильме - агитке приводились факты, что больше людей умирают от загрязнений воздуха, чем в авариях.
Во внедрении электромобилей меня больше волнуют ни СТО и их персонал, это дело наживное, а отсутствие конкурентов среди производителей электромобилей и среди строящих инфраструктуру для этого проекта и тех, кто будут его обслуживать. Если это проект национального значения, основными целями которого назначены автономность от нефтепродуктов и снижение загрязнения воздуха со всеми вытекающими последствиями, как глобальное потепление, то почему в этом деле задействована пока только одна организация? Почему только одна фирма-производитель и одна модель-прототип? Может быть стоило бы начать революцию с малых автомобилей, т.к. по умолчанию они предназначены для коротких внутригородских поездок?
Конечно, это легче будет
Конечно, это легче будет сделать тем, у кого жилище на земле и своя стоянка
В многоквартирном доме это вообще нереально, площадь крыши относительно невелика, и бывает занята бойлерами. В частном доме- соотношение обратное, крыш и площадей много, им и карты в руки.
Если дом относительно
Если дом относительно небольшой и дружный, то тоже есть варианты для сотрудничества. Например, если освещение подъезда осуществлять за счёт солнечной бесплатной энергии, то даже очень хорошо. Интересно, сколько может стоить такое оборудование?
Врядли оно себя оправдает-
Врядли оно себя оправдает- нужен ведь и типуль, замена аккумуляторов, и тд...
Покрыть их антикаким-нибудь
Покрыть их антикаким-нибудь антипылевым антипригарным антиприлипающим покрытием самоочищающимся, например, электроразрядом.
Это антикакое-нибудь ещё
Это антикакое-нибудь ещё изобрести надо. Может, лет через 20, как нам Бот твердил- всё изменится. Но, из опыта прошлой жизни, видим, что то, что ещё не изобретено, за 20 лет не становится массовым.
Если Бот прочитал твои
Если Бот прочитал твои комменты, то он бы сказал, что ты во всём ищешь негатив, как он сказал это мне. :-))))))
Так нас учит жизнь...:)
Так нас учит жизнь...:)