Карл I
Король франков
Император Священной Римской империи
Карл Великий, Шарлемань
Charlemagne (фр.), Carolus Magnus (лат.)
Годы жизни: 742 или 747 - 28 января 814
Годы правления: 1) 24 сентября 768 - 4 декабря 771 (Королевство франков: Нейстрия, Аквитания, Северная Австразия)
2) 4 декабря 771 - 28 января 814 (Королевство франков)
3) 25 декабря 800 - 28 января 814 (Священная Римская империя)
Сыновья: Пипин Горбатый, Карл, Пипин Итальянский, Людовик ( о нем и его жене Юдифи в Ботинке был пост), Лотарь, [незаконнорожденные] Дрого, Гуго, Тьери
Дочери: Аделаида, Ротруда ( о ней спросил в своём комментарии Darkkk !), Берта, Гисела, Хильдегарда, Теотрада, Адельтруда Мэнская, [незаконнорожденные] Ротхайда, Руотхильда, Адельтруда. О нем.
ПЕРЕВОД ТЮТЧЕВА ИЗ В. ГЮГО.
Великій Карлъ, прости! - Великій, незабвенный
Не симъ бы голосомъ тревожить эти стѣны -
И твой безсмертный прахъ смущать, о исполинъ,
Жужжаніемъ страстей живущихъ мигъ одинъ!
Ага! И про снег поэтому ? не был, наверное, задан вопрос. (((
Где-то тут они перемещались....
В 8 в. Карл Великий воздвиг здесь свой знаменитый дворец, сделал поселение центром огромной западной империи.
Эйнхард , его биограф так описывает отношения Карла со своими дочерьми:
«Дочерей своих Карл очень любил… ни одну из них он не пожелал отдать в жены – ни своим людям, ни чужеземцам, всех он удерживал дома, вплоть до самой смерти, говоря, что не может обойтись без их близости /contubernio/. Из-за этого он, хоть и благополучный во всем остальном, испытал удары злосчастной судьбы. Однако, он не подавал виду, как будто бы в отношении дочерей и никаких подозрений не возникало, и не распространялись слухи»
...однажды ночью Ангильберт, не в состоянии сдержать свою страсть к Берте, прокрался в ее спальню, где и оставался до самого утра. Когда Ангильберт пожелал вернуться в свои покои, которые располагались в другом здании, то к своему великому ужасу, обнаружил, что не может это сделать незаметно. Ночью выпал снег — снег, который сохранит следы его возвращения из императорского дома. Дабы этого не случилось, Берта придумала хитроумный план сокрытия пребывания Ангильберта в своей спальне. Она посадила его к себе на закорки и несла его до его покоев — так, что на снегу остались только одни женские следы. Однако, любовники забыли, что Карл не терял бдительности, даже когда спал.
Случайно проснувшись и выглянув в окно, король увидел свою дочь Берту, движущуюся через двор с Ангильбертом на спине. Некоторое время Карл молчал об увиденном, но после, простив обоих, дал разрешение на женитьбу.
Король встал очень рано...
1. Она (принцесса) должна была унести его (любовника) за определённое время?
2. ... в определенное место? Н-р: унести с земли отца, с територии дворца?
3. Если она этого не сделает, что-то случится с ней?
4. ...с ним?
5. Любовник королевской крови?
Наталья- респект! Я как всегда все перепутала- Грецию с Римской империей ....
XII век. Император Священной Римской империи Конрад III осадил город Вейнсберг в Южной Германии. Разгневаный упорством осажденных, он попросил женщин покинуть город, разрешив взять самое ценное, но только то что они смогут унести на себе. И когда отворились ворота, изумленный император увидел женщин несущих на себе своих израненых мужей. Шествие возглавляла юная герцогиня Вельфская и Конраду ничего не оставалось как завершить дело миром.
Если он живой, но сам не идёт, значит либо болен, либо пьян в стельку:). Он не приговорён, но ранен, и она хочет спасти его. Это литература, или жизнь?
Ну я не помню точно сходу.
То ли из осады, то ли из плена.
Но принцесса вынесла своего побежденного мужа или отца, когда король захватчик милостиво разрешил ей (им) свалить с самым ценным для нее
Тогда не знаю:))))
Король выгнал женщину (дочь?) из дома, а она захватила с собой самое ценное:))))
Мужа? Любовника?
Хотя я слышала эту историю (или читала) со времен мифов Др.Греции, кажется...
Комментарии
пт, 2009-07-03 14:40
KE
Суровый папаша, но - действительно любил, раз не наказал, а простил, и даже поженил :)))))))
пт, 2009-07-03 15:51
zardazan
Карл I
Король франков
Император Священной Римской империи
Карл Великий, Шарлемань
Charlemagne (фр.), Carolus Magnus (лат.)
Годы жизни: 742 или 747 - 28 января 814
Годы правления: 1) 24 сентября 768 - 4 декабря 771 (Королевство франков: Нейстрия, Аквитания, Северная Австразия)
2) 4 декабря 771 - 28 января 814 (Королевство франков)
3) 25 декабря 800 - 28 января 814 (Священная Римская империя)
Отец: Пипин Короткий
Мать: Берта Ланская
Жены: 1) Химильтруда
2) Дезидерада (Эрменгарда)
3) Хильдегарда Савойская
4) Фастрада Тюрингская
5) Лютгарда Алеманнская
Сыновья: Пипин Горбатый, Карл, Пипин Итальянский, Людовик ( о нем и его жене Юдифи в Ботинке был пост), Лотарь, [незаконнорожденные] Дрого, Гуго, Тьери
Дочери: Аделаида, Ротруда ( о ней спросил в своём комментарии Darkkk !), Берта, Гисела, Хильдегарда, Теотрада, Адельтруда Мэнская, [незаконнорожденные] Ротхайда, Руотхильда, Адельтруда. О нем.
ПЕРЕВОД ТЮТЧЕВА ИЗ В. ГЮГО.
Великій Карлъ, прости! - Великій, незабвенный
Не симъ бы голосомъ тревожить эти стѣны -
И твой безсмертный прахъ смущать, о исполинъ,
Жужжаніемъ страстей живущихъ мигъ одинъ!
пт, 2009-07-03 13:01
-ВесНа-
Cупер! Я вообще пошла по другому пути, меня заклинило, что он был персона нон-грата)
пт, 2009-07-03 13:58
zardazan
Ага! И про снег поэтому ? не был, наверное, задан вопрос. (((
Где-то тут они перемещались....
В 8 в. Карл Великий воздвиг здесь свой знаменитый дворец, сделал поселение центром огромной западной империи.
Эйнхард , его биограф так описывает отношения Карла со своими дочерьми:
«Дочерей своих Карл очень любил… ни одну из них он не пожелал отдать в жены – ни своим людям, ни чужеземцам, всех он удерживал дома, вплоть до самой смерти, говоря, что не может обойтись без их близости /contubernio/. Из-за этого он, хоть и благополучный во всем остальном, испытал удары злосчастной судьбы. Однако, он не подавал виду, как будто бы в отношении дочерей и никаких подозрений не возникало, и не распространялись слухи»
пт, 2009-07-03 11:36
Darkkk
Ротруда(она же Эрутро)?
пт, 2009-07-03 11:40
zardazan
Берта !
(и Ангильберт).
пт, 2009-07-03 11:52
Darkkk
Здорово!Браво, было интересно!
...однажды ночью Ангильберт, не в состоянии сдержать свою страсть к Берте, прокрался в ее спальню, где и оставался до самого утра. Когда Ангильберт пожелал вернуться в свои покои, которые располагались в другом здании, то к своему великому ужасу, обнаружил, что не может это сделать незаметно. Ночью выпал снег — снег, который сохранит следы его возвращения из императорского дома. Дабы этого не случилось, Берта придумала хитроумный план сокрытия пребывания Ангильберта в своей спальне. Она посадила его к себе на закорки и несла его до его покоев — так, что на снегу остались только одни женские следы. Однако, любовники забыли, что Карл не терял бдительности, даже когда спал.
Случайно проснувшись и выглянув в окно, король увидел свою дочь Берту, движущуюся через двор с Ангильбертом на спине. Некоторое время Карл молчал об увиденном, но после, простив обоих, дал разрешение на женитьбу.
Переводчица Петрова ссылается на старую франкскую хронику: Chronicon Laureshamense, ed. K.A.F. Pertz, MGH: Scriptores, vol. 21, Hannover: Hahn, 1869. P. 357-359
Сайт, где все это лежит: http://www.dmgh.de/
пт, 2009-07-03 10:39
KE
Рассказывай, Нелли, не томи, любопытство гложет :))
Или - альтернативно - дай слово заветное на поиск в сети!
пт, 2009-07-03 11:39
zardazan
!
пт, 2009-07-03 11:04
zardazan
Сами отгадаете (зловредно).
От его имени произошло слово король.
Предание как исторический факт - из его биографии.
пт, 2009-07-03 11:13
Darkkk
Ну дык, это Карл Великий....
пт, 2009-07-03 11:36
zardazan
Да!
пт, 2009-07-03 10:42
Darkkk
Да уж...А то никакое "факсимиле" не помогает)))))
пт, 2009-07-03 11:05
zardazan
Поможет! )))
пт, 2009-07-03 00:11
Емеля
Король встал очень рано...
1. Она (принцесса) должна была унести его (любовника) за определённое время?
2. ... в определенное место? Н-р: унести с земли отца, с територии дворца?
3. Если она этого не сделает, что-то случится с ней?
4. ...с ним?
5. Любовник королевской крови?
пт, 2009-07-03 09:04
zardazan
Несущественно.
Встречный вопрос как подсказка: что мог еще увидеть король, выглянув рано утром, за окном?
пт, 2009-07-03 10:07
МЫшшш
Рассвет. Стражу, спящую мертвецким сном.:)
пт, 2009-07-03 10:47
zardazan
Нет.
Явление природы.
чт, 2009-07-02 19:00
МЫшшш
Король поставил условие- сможет невеста жениха сама на спине протащить- будет его женой.
чт, 2009-07-02 19:09
zardazan
Нет.
чт, 2009-07-02 16:44
-ВесНа-
Так, пошли сначала. Они не покидали дворец, куда она шла.
Она шла во дворец?
И еще, а почему он сам не мог идти, ему нельзя было ступать на эту землю?
чт, 2009-07-02 16:47
zardazan
ему нельзя было ступать на землю?
Да! Очень горячо!
чт, 2009-07-02 16:59
-ВесНа-
Ну да, отце-король в гневе воскликнул "Чтобы нога его тут не ступала! " Принцесса на себе его и притащила)
чт, 2009-07-02 17:20
zardazan
Да.
Еще горячее.
чт, 2009-07-02 18:18
-ВесНа-
Он - бедняк? Почему его во дворце не приняли?
чт, 2009-07-02 18:46
zardazan
Нет.
Он жил при дворе довольно деспотично относящегося к дочерям короля.
чт, 2009-07-02 18:46
Darkkk
Правящая династия Саксонская?
чт, 2009-07-02 18:50
zardazan
Посмотри внимательно на картинку. Это факсимиле - подсказка.
чт, 2009-07-02 19:02
Darkkk
Чтобы да, так нет?)))) Или не знаете? Или нельзя сказать, чтобы не "выдать"?))))))
чт, 2009-07-02 19:16
zardazan
Вопросы поставлены некорректно. )))
чт, 2009-07-02 14:48
МЫшшш
Жанна Д-Арк?
чт, 2009-07-02 15:18
zardazan
Нет.
чт, 2009-07-02 14:37
KoTeHoK
Марго Наваррская?Дело было во Франции?
чт, 2009-07-02 15:21
zardazan
Нет. Не Марго.
Горячо. Тогда - в Священной Римской Империи.
чт, 2009-07-02 15:28
Darkkk
Феофано?
чт, 2009-07-02 15:38
-ВесНа-
Герцогиня Вельфская и Конрад? Но там они несли мужей...
чт, 2009-07-02 15:51
KoTeHoK
Наталья- респект! Я как всегда все перепутала- Грецию с Римской империей ....
XII век.
Император Священной Римской империи Конрад III осадил город Вейнсберг в Южной Германии. Разгневаный упорством осажденных, он попросил женщин покинуть город, разрешив взять самое ценное, но только то что они смогут унести на себе. И когда отворились ворота, изумленный император увидел женщин несущих на себе своих израненых мужей. Шествие возглавляла юная герцогиня Вельфская и Конраду ничего не оставалось как завершить дело миром.
чт, 2009-07-02 16:32
-ВесНа-
Да, но как я поняла, в данетке речь идет не об этом. Мужья - не любовники, и все же больные - израненные.
чт, 2009-07-02 16:31
zardazan
Нет, ребята.
Но приведенные примеры - класс!
чт, 2009-07-02 14:07
brus
Лошадь и всадник...
чт, 2009-07-02 14:16
МЫшшш
Лошадь, конечно, не мужчина, но и не женщина)))
чт, 2009-07-02 14:14
zardazan
Нет.
чт, 2009-07-02 14:01
МЫшшш
Если он живой, но сам не идёт, значит либо болен, либо пьян в стельку:). Он не приговорён, но ранен, и она хочет спасти его. Это литература, или жизнь?
чт, 2009-07-02 14:17
zardazan
Если он живой, но сам не идёт, значит :
болен, либо пьян . Нет.
Это литература, или жизнь?
Да, жизнь. История.
чт, 2009-07-02 13:06
МЫшшш
Принцесса вынесла приговорённого к смерти возлюбленного?
чт, 2009-07-02 13:39
zardazan
Нет, не приговоренного.
чт, 2009-07-02 13:04
brus
Человек был живым ?
чт, 2009-07-02 13:35
zardazan
Да.
чт, 2009-07-02 13:02
KE
Без вариантов принцесса несет на спине своего любимого, а о подробностях - колись! :))))))
чт, 2009-07-02 13:34
zardazan
Да.
:)
чт, 2009-07-02 12:17
KoTeHoK
Ну я не помню точно сходу.
То ли из осады, то ли из плена.
Но принцесса вынесла своего побежденного мужа или отца, когда король захватчик милостиво разрешил ей (им) свалить с самым ценным для нее
чт, 2009-07-02 12:44
zardazan
Нет, не осада.
Нет, не плен.
Нет, не побежденного.
Нет, не захватчик.
чт, 2009-07-02 12:54
KoTeHoK
Тогда не знаю:))))
Король выгнал женщину (дочь?) из дома, а она захватила с собой самое ценное:))))
Мужа? Любовника?
Хотя я слышала эту историю (или читала) со времен мифов Др.Греции, кажется...
чт, 2009-07-02 13:52
zardazan
Да, любовника.
чт, 2009-07-02 11:50
KE
Она - королева?
Принцесса?
Служанка?
чт, 2009-07-02 12:04
zardazan
Принцесса?
Да.
чт, 2009-07-02 11:43
KoTeHoK
Мнээ...
Это когда король разрешил женщинам покинуть королевство и взять с собой самое ценное?
чт, 2009-07-02 12:08
zardazan
Нет, не покинуть.
Да, ценное.
чт, 2009-07-02 11:54
KE
Котя, браво!
чт, 2009-07-02 11:13
Ёлка
Человек на спине:
1. Живой?
2.Большой-маленький?
чт, 2009-07-02 12:02
zardazan
1. Живой?
Да.
2. Большой? Да.
чт, 2009-07-02 10:33
Пегматит
Она - женщина?
чт, 2009-07-02 10:53
zardazan
Да.