Показать посты
Воины ислама или второсортное дерьмо?
Поделиться
Наконец-то правда о том, как в действительности выглядят боевики ХАМАСа, после встречи с разведкой десантного полка ("цанханим") ЦАХАЛ. Напрашивается цитата: "Новый Год мы отметили традиционным паравозиком..." Видео под катом.
Комментарии
пн, 2009-01-12 16:48
Darkkk
Вид у пленных жалкий и должен быть таким. Это соответствует тому как должны вести себя пленные будь они у арабов(и не только). Согласно арабским(мусульманским) понятиям враг должен быть унижен, если нет, то его следует убить. Они хотят жить, и так понимают как нужно себя вести. Конечно и шок и страх всё есть))))))))...но к слову сказать они не более жалки, чем если бы задержанные были просто спортивными хулиганами, в "околотке". После "спецобработки")))))))
Особого "унижения" не вижу, руки связаны стандартными пластиковыми"махзиким", повязка на глаза тоже стандарт, обыск и передвижение , всё стандарт....
пн, 2009-01-12 19:56
KE
Не уважжжаешь комментаторов, невнимательно читаешь! Речь в комментариях шла об унижающем заголовке поста, тэсэзэть об отношении аффтара и ни о чем другом более.
пн, 2009-01-12 23:37
Darkkk
Уважаю)))) Особенно после второй бутылки))))) Аффтора можно понять, это эмоции...правильные, прошу заметить. Остальное издержки))))
вт, 2009-01-13 10:06
KE
Знаешь, насчет эмоций... я бы сказала "штабные эмоции"... не поддерживаю.
вт, 2009-01-13 10:15
Darkkk
А что есть "штабные эмоции"???? Правда не понял....
вт, 2009-01-13 10:54
KE
Не понял - не перенапрягайся, не ты.
пн, 2009-01-12 18:02
Spaik
А ведь по-большому счёту они не пленные, а интернированные со всеми вытекающими...Если "играть" в хамасовские игры то придётся интернировать всё мужское население сектора в возрасте от 15 до 50 лет. Кормить, поить их...:(((
пн, 2009-01-12 19:58
KE
Я тебя беспредельно уважжжжаю, но в данном случае не совсем с тобой согласна! У них еще нет своего государства, фактически мы все еще их оккупанты, увы!
пн, 2009-01-12 20:39
Spaik
мы все еще их оккупанты, увы!
В этом случае укажи мне какие оккупационные органы израильской администрации и воинские контингенты присутствовали в секторе Газа в последнее время?:)))
Кстати, о птичках... Ты затронула вельми непростую тему. Поясню. Что есть Эрэц Исраэль? Каковы её границы? Кои В-севышний по несоизмеримой доброте своей пытался дать, недостойного , его народу? Ответы на эти вопросы ты знаешь не хуже меня! Кто сейчас на большей части нашей земли? Кто есть настоящие оккупанты? Сначала сама себе ответь на эти вопросы, прежде, чем оперировать такими терминами как оккупация...
Мысли об этом грусны и печальны:(((
пн, 2009-01-12 23:40
Darkkk
Тоже уважаю, но не надо путать Эрец Исраэль и Мединат Эсраэль)))))
вт, 2009-01-13 10:13
KE
И та и другая - с виртуальными границами на текущий момент... тут с моим душевным другом не поспоришь...
вт, 2009-01-13 10:24
Darkkk
Вовсе нет. Эрец Исраэль имеет очень чёткие границы!!! А вот Мединат ...как их начали определять в 1948 году, так и продолжат. Раз прогнулись под рэкитиров, теперь бум всё время "согласовывать" с "мировым" сообществом. Руководствуясь мыслями "чай не одни в мире то живём". Это как пытаться настроить сложный механизм и при этом перепутать "инструкции к руководству" ...
пн, 2009-01-12 22:44
KE
Мысли мои "грусны и печальны" последнее время перманентно... Как выхожу в столицу нашу Йерушалаим - так и печалюсь каждый раз все более. Не в восточную ея часть, заметь, а в самую что ни на есть центральную, на славную улицу Яффу... Оккупировали ея сплошъ черные польты и черныя же платки до бровей... Слышала, что все больше магазинов на той славной улице перешли во владение "дискриминируемого меньшинства", то же практически во всех недорогих суперах Тальпиота... и продавцы и покупатели - оне... И стала я задумываться все чаще - почему мне это мешает? И поняла! Потому что не доверяю. Абсолютно. Во всем. Чужие. Недоброжелатели. Оккупанты. Долой! :)))))))))
вс, 2009-01-11 21:05
Рижанин из Нагарии
Вот чем мы отличаемся от них- нам пленных жалко.
вс, 2009-01-11 22:03
KE
Мне пленных не жалко. Но, как факт, нигде в мире нет такой гуманной армии, как у нас. И мы гордимся нашими ребятами!
вс, 2009-01-11 18:31
Spaik
Хотелось бы задать аффтору поста несколько вопросов
1) С каких это пор в ЦАХАЛе появилось такое тактическое соединение как "полк"?
До сих пор тактическим соединением была "бригада"(חטיבה), Может ему следовало бы в начале узнать какими боевыми единицами АОИ оперирует.
2) С чего он взял, что люди показанные на видио(дневная съемка) действительно боевики ХАМАСа?
3) С чего он вдруг решил, что они дерьмо (первосортное, второсортное, я в дерьме не разбираюсь)?
Как мы видим наш аффтор особо не разбирается в строении вооруженных сил своей страны, зато он без ошибки может распознать кто из этих бедолаг боевик ХАМАСа, а кто нет. Я, так например не могу. Может он ясновидец? Вольф Мессинг в новой реинкорнации??? И уж наверняка он брал их в плен, раз он так безаппеляционно дал пленникам определение - "второсортное дерьмо". Явился аки архангел в сиянии и блеске и привидя оного супостат впал в конфузию и растройство и не оказывая сопротивления, побросав оружие протянул руЦи белЫя... и т.д...
Мне понятна мотивация блоггера Arosha, но не понято его шапкозакидательсое отношение к противнику, который далеко как непрост и слаб.
К сожалению я сейчас не могу выставить фотографии настоящих боевиков, поверьте, они совсем не напоминают этих задержанных. Очень может быть, что среди них и есть хамасовцы, кому надо разберутся. Кстати , кто помнит потом сообщили, что половину задержанных отпустили в тот же день...
Пост оставил крайне неприятный осадок. Неуважение к врагу ещё не делало чести никому:(((
вс, 2009-01-11 22:28
Arosha
1) С каких это пор в ЦАХАЛе появилось такое тактическое соединение как "полк"?
До сих пор тактическим соединением была "бригада"(חטיבה), Может ему следовало бы в начале узнать какими боевыми единицами АОИ оперирует.
Ответ: аффтор поста служил часть срочной службы в Генштабе, в должности офицера קמ"א
Аффтор также довольно неплохо владеет ивритом.
Обсуждение тонкостей перевода подразделений АОИ заняло несколько недель на другом форуме. где были продемонстрированы несоответствия советской системы названий воинских подразделений израильским реалиям (взять хотя бы перевод слова "дивизия" на иврит).
2) С чего он взял, что люди показанные на видио(дневная съемка) действительно боевики ХАМАСа?
Ответ: в заголовке фигурирует выражение "воины ислама", буде они ФАТХовцы, ХАМАСовцы, или просто арапцы.
Помимо этого, данный вывод следует из сопроводиловки пресс-атташе АОИ, который и разослал данный ролик.
3) С чего он вдруг решил, что они дерьмо (первосортное, второсортное, я в дерьме не разбираюсь)?
Ответ: Это субъективное ощущение, основанное на личном, и боевых друзей, опыте.
"Кстати , кто помнит потом сообщили, что половину задержанных отпустили в тот же день..."
Ответ: ссылку, подтверждающую данную сентенцию?
От аффтора: предлагаю сосредоточиться на главном (учить иврит и матчасть, и не стараться показать свою учёность, будучи малосведущим в теме), и осознать, что информационная война не менее важна, чем реальная (вот, буквально сейчас был сюжет по Первому о сообществе Газа2009).
пн, 2009-01-12 17:20
Spaik
Ты не прав, афффтор:))) Я с тобой не спорю, бестолку.
Во всех армиях мира (Израиль не исключение) вертикаль армейских подразделений одинакова. Ты настолько "велик", что даже неудосужился внимательно прочитать ссылку, а ведь там очень ясно и понятно объяснено, чем бригада, отличается от полка и что совершенно точно соответствует реалиям ЦАХАЛа. Кстати, в России от такой структуры как "полк" тоже решили отказаться, за ненадобностью...
Я не знаю где ты служил, меня это не интересует. Но точно знаю одно, настоящий солдат, в отличии от тебя над пленными изголятся не будет, тем более, что половина из них не боевики, а простые лохи.
Сына моего всуе лучше не трогай и не упоминай, он в отличии от тебя службу проходит в боевых батальонах и бригадах и сейчас на самом крайнем юге... Кстати, к настоящим, реальным боевикам, он имеет самое непосредственное отношение, и почему-то относится к ним (к арабам вааааще) очень серьёзно и уважительно. Сам того не понимая, он руководствуется параграфом 38 "Кодекса самураев", который гласит
- Каждый самурай должен быть достоин своего меча, а меч самурая - достоин его врагов. Если самурай машет своим мечом как мухобойкой, значит, в его руках мухобойка.
И ответь мне пожалуйста на вопрос: "Чем на самом деле является наше государство, если даже "второсортное дерьмо" (по твоему утверждению) умудрилось поставить его раком?"
И ещё, дружок, иврит я как могу стараюсь учить, хотя уже пора и и о душе задуматься. Матчастью владею так, что и других научить смогу:))) А в сообществе gaza2009 в ЖЖ я с первого дня его основания.
вт, 2009-01-13 11:39
Arosha
"...он в отличии от тебя службу проходит в боевых батальонах и бригадах и сейчас на самом крайнем юге..."
Это в Эйлате, что ли? И что там боевого? Граница?
"...он руководствуется параграфом 38 "Кодекса самураев", который гласит..."
Мне нравятся эти олимы, возомнившие себя офицерами, джентльменами и самураями :-) Сам того зная (если он офицер, то на курсе эти знания вбивают намертво), твой сын руководствуется Этическим кодом/кодексом АОИ ,и не нужно плести бред про самураев :-)).
Ты хоть раз держал за горло живого трепыхающегося арапца, "настоящий солдат"? Вопрос риторический, судя по упоминанию о душе.
Аффтору, во всяком случае доводилось, поэтому и видится очень логичным, что пост не понравился именно местечковому джентльмену-самураю и даме преклонных годов, без знания иврита и ближневосточной ментальности.
Советую подучить матчасть в части истории арабов-"палестинцев", особенно о том, что с ними сделали король Хусейн и Хафез эль-Асад. И тогда поговорим о том, как обращаться с пленными настоящим самураям.
А на твой вопрос отвечу уклончиво: меня раком никто не ставил, тем более - второсортное дерьмо.
ср, 2009-01-14 12:52
Santana
Если Вы называете женщину ДАМОЙ, то, может, стоит с ней как с ДАМОЙ и обращаться? Но это, конечно, решать Вам...
вт, 2009-01-13 16:12
Spaik
Тепеперь я понял, передо мной не просто Arosha, а Arosha, гордый своей простотой...
Ну да ладушки, что есть то есть. Бывает...
Жалею, что упомянул о сыне, он сейчас на самом юге...сектора Газа, а может и в нём самом. У тебя, Arosha, не хватило интеллекта этого понять, как и всего остального:((( И ему глубоко наплевать на самурайские кодексы, на самураев и прочие глупости, из последнего разговора с ним я понял только одно, он очнь сильно устал и хочет спать. Так, что не упоминай его всуе, дружок, очень прошу...
На сием закругляюсь. Общение с тобой навивает грусть и печаль:(((
ср, 2009-01-14 12:47
Santana
Пусть он будет здоров!
вт, 2009-01-13 16:24
-ВесНа-
Cпайки, тебе - терпения, сыну - целым и невредимым вернуться быстрее домой.
вт, 2009-01-13 14:22
KE
До понимания иронии "местечкового джентльмена" Вы вряд ли уже "дорастете", а даме "преклонных годов" (могу еще Вас подучить ивриту) - не понравился заголовок Вашего поста, навеял воспоминание о поведении одного из героев нижеупомянутого фильма.
вт, 2009-01-13 16:29
Spaik
КЕ,:))) ты наверняка знаешь цитату из Нового Завета о том, что и перед кем не надо метать... Мне кажеться что она здесь к месту.
ср, 2009-01-14 12:04
KE
Ты про "простоту, которая..." сказал, а я только подумала, вот тебе еще доказательство, что мы с тобой почти синхронно мыслим... :)))
Вслух присоединяюсь к ВесНатальиному пожеланию.
вс, 2009-01-11 20:53
KE
Скажи мне ты, "суровый" ценитель художественных фильмов. Видел ли "зеленую милю"?
1935-ый год. Подразделение, занимающееся приведением к исполнению смертных приговоров. Как мастерски показывают американцы необходимость следования принципу "унижать никому не позволено никого". Это должен понять каждый - имхо.
вс, 2009-01-11 21:29
Spaik
"Зелёная миля" - знатная фильма:))) В Союзе в эти времена исполняли просто и без затей из нагана в затылок, дёшево и сердито :(((
"унижать никому не позволено никого" особенно пленных, согласен на все 100% Как гововорил Нестор Махно: "Расстрелять -да! А унижать человеческое достоинство не позволю!"
вс, 2009-01-11 22:01
KE
И почти оффтоп, прошу заранее прощения у автора поста! Но раз уж зашел разговор об этом фильме, а я хотела вообще-то отдельным постом... Какое страшное наказание получает "рассказчик" - наказание жизнью!
вс, 2009-01-11 19:48
Рыжий
Спайк, относилась ли бригада к тактическому уровню или стратегическому сказать трудно (смотря где).
Войска Дяди Васи я не сильно полюбляю, но согласись, что "разведка десантного полка" есть ни что иное, как Пальсар- פלס"ר, тобишь разведрота полка שרף, относящегося к 35-ой десантной бригаде.
Или я заблуждаюсь?
P.S. В моё время все эти роты (Пальхик, Пальхан, Пальнат и Пальсар) назывались ,יח"טיות потому что относились к бригаде, в 2001 году была реорганизация и во всех пехотных бригадах из этих рот создали ещё один полк (גדוד סיור).
В мотопехоте по прежнему разведроты относятся к бригадам ,так мой ротный наравне с командирами танковых полков сидит на совещаниях у комбрига, и по этому поводу я ему предложил послать меня на курс полковых фельдшеров :)
вс, 2009-01-11 22:07
Arosha
Отлично!
вс, 2009-01-11 21:40
Spaik
Спор не о чём. К сожалению я не владею ивритской армейской терминалогией, однако у меня есть консультант (мой сын офицер ЦАХАЛа), который в этих вопросах разбирается получше нас с тобой вместе взятыми:)))...
Бригада(חֲטִיבָה) тактический уровень, состоит из батальонов (גדוּד), батальоны из рот(פּלוּגָה), роты из взводов(מַחלָקָה) и т.д....
Стратегический уровень дивизия(אוּגדָה) состоит из бригад.... Могу продолжить...
из этих рот создали ещё один полк (גדוד סיור).
Ты заблуждаешся:))) Из этих рот создали очередной батальон :)))
Из рот полки не создают, полки создают из батальонов, גדוּד в переводе на русску это и есть батальон. Во всех армиях мира эти понятия тождественны. Еще раз даю ссылку почитай внимательно бригада полк, как видишь полк занимет промежуточное место между батальоном и бригадой. В ЦАХАЛе такой структуры нет. Она просто не нужна :)))
вс, 2009-01-11 23:18
Рыжий
Википедия относит бригаду к стратегическому уровню, גדוד переводит как батальон, а полк —>регимент!
Этому спору нет начала и конца: со званиями тоже путаница (ефрейтор или младший сержант и т.п.)
Ничего не поделаешь — нет в Израиле портупей-прапорщиков, и не будет!
вс, 2009-01-11 23:46
Arosha
Оставь, человек же ясно признал: не специалист он, иврита (и русский хромает) не знает, вся инфа - от сына.
А оружие в начале ролика - это у мирных крестьян изъяли, и нам просто так показали.
пн, 2009-01-12 08:53
Рыжий
Не надо на личности!
А русский и матчасть учить нам, а не ему.
пн, 2009-01-12 10:09
Arosha
Ну вот и добрались до первопричины: "...К сожалению я не владею ивритской армейской терминалогией, однако у меня есть консультант (мой сын офицер ЦАХАЛа), который в этих вопросах разбирается получше нас с тобой вместе взятыми:)))..."
У всех этих умников есть консультанты, только пишут почему-то ерунду.
вс, 2009-01-11 17:42
quick_look
Любые военнопленные выглядят испуганно и жалко. По сообщениям, большую часть из них уже отпустили... под подписку.
Так что боевики они наверно еще те.
вс, 2009-01-11 10:55
brus
Зрелищем остался доволен!
вс, 2009-01-11 12:50
Arosha
Рассылайте тогда дальше.
вс, 2009-01-11 10:42
KE
Мое мнение - врага унижать не следует. Убивать с уважением. Нам этому надо учиться.
вс, 2009-01-11 10:50
Arosha
А инфу полезную как выбивать из убитого врага?
И кто их унижал? Просто так удобнее их вести - паровозиком.
вс, 2009-01-11 11:37
KE
Я имела в виду название Вашего поста.
вс, 2009-01-11 12:49
Arosha
Понял.
Плюрализм - одна из основ демократии.
Прекраснодушие - один из её пороков.
вс, 2009-01-11 13:02
KE
Бросить оппоненту безосновательное обвинение типа "сам дурак" - это не плюрализм, я бы сказала - плевакизм.
вс, 2009-01-11 22:50
Arosha
Про "дурак" - это Вы сказали :-) У меня ничего подобного и в мыслях не было.
вс, 2009-01-11 23:21
KE
Я сказала не про "дурак" а про "по типу сам дурак" - так прозвучал непонятно к кому и чему (точно - не ко мне!) брошенный укор в "плюрализьме".
вс, 2009-01-11 23:37
Arosha
Был рад помочь в борьбе с Вашими комплексами и др. психологическими проблемами. :-)
вт, 2009-01-13 14:12
KE
Возьмите с полки пирожок
вс, 2009-01-11 08:41
booch
Колхозники какие то. А жалко выглядят любые военнопленные.
вс, 2009-01-11 23:47
Arosha
И Рон Арад на фотках из плена - тоже?
сб, 2009-01-10 22:29
Can
И без картинок всё ясно
сб, 2009-01-10 21:45
mp3
А первосортное дерьмо лучше или хуже?
вс, 2009-01-11 10:42
Arosha
Не знаю.
А вы ценитель?
сб, 2009-01-10 21:06
-ВесНа-
Жалко выглядят...
сб, 2009-01-10 22:14
Рыжий
Кто?!
вс, 2009-01-11 08:51
-ВесНа-
Жалко выглядят "боевые орлы" Хамаса. Рыжий, не мне их жалко, а они жалкие, куда подевался весь их боевой пыл? Проигрываит тоже надо уметь, даже в войне...а эти...так, слякость.
сб, 2009-01-10 21:34
Arosha
Так и заголовок о том же