Показать посты
Вопросы, касающиеся Олимпийских игр в Пекине
Поделиться
Мне, вот, непонятно:
- Почему нет достаточной ответной реакции общества и прессы на, мягко говоря, неприличную возню вокруг олимпийского огня?
- Почему «товарищам» никто не объяснит, что использовать олимпиаду в своих политических играх это неприлично, а нападать на факел это не свобода слова, а уголовщина?
- И вот этим политикам никто не скажет, что их действия - это в первую очередь неуважение к спортсменам, которые своим тяжелым трудом завоевали право участия в олимпийских играх, в том числе к спортсменам своей страны?
![10647f45f1b5142a1d52f327bcd078c2_images[1].jpg](http://botinok.co.il/sites/default/files/images/10647f45f1b5142a1d52f327bcd078c2_images[1].jpg)
Комментарии
вт, 2008-04-29 14:56
Veter
Согласен с Альфом полностью-сам уже не раз задумывался о том, что ни в какие ворота не лезут методы борьбы тибетцев за свои права. Странно что раньше о Тибете было почти совсем не слышно, а тут вдруг все об этом заговорили. Думаю это все Большая политика с целью давления на Китай и Тибет тут лишь разменная монета. А оккупанты какие-то странные очень-в то время когда китаец у себя на родине не может иметь больше одного ребенка, у тибетца таких ограничей нет, этот же оккупант строит на оккупированных территориях школы, дороги, больницы-и чего ж эти либералы из Европы и Америки недовольны.... они ж должны это только приветствовать! Странно все это...
вт, 2008-04-29 20:48
vkv
Китая с каждым днем становится все сильнее как экономически, так и политически. Почему это не нравится "либералам из Европы и Америки", очевидно. Конкурировать (а тем более, воевать) с Китаем они не могут - Гонконг вон отдали беззвучно - значит надо найти способ ослабить его (Китай) изнутри. Олимпиада - лишь повод. Сейчас тибетцы (именно разменная монета - не нужны они ни Европе, ни Америке!), а потом еще что-нибудь найдется для очередного бойкота или блокады.
С Союзом вон все получилось, как было задумано. Россия тоже была хороша и демократична, пока была слабая и все делала, как того хотели "заграничные друзья". А как только сил набралась, обрела собственное мнение, да народ простой получше зажил и стал власть поддерживать, так сразу и она стала плохой и недемократической.
Вот и с Китаем, а вдруг попинаешь его, "коммуняки" хватку ослабят, а мы тут как тут - к раздаче поспеем.
От всех этих выкрутасов, более всего спорстмены страдают - вот их то и жаль более всего.
вт, 2008-04-29 19:55
Ботовед
Да, тибетских женщин просто стерилизуют и имей сколько хочешь детей. Можно найти массу недостатков и у тибетцев и у китайцев, это же не трудно, возьми любой народ и сделай из него демона. Понятно, что всё это неоднозначно, но как бы там ни было, Китай вошёл в большую игру и вот они правила, и побочные эффекты. Чтобы там не говорили - геноцид есть геноцид, уж нам ли это объяснять. Тибетцев и раньше было слышно, просто сейчас у них конкретная медийная победа, а Китай получил гранату.
вт, 2008-04-29 23:02
Veter
А почему бы этим "борцам за права человека" на Западе взять и объявить бойкот китайских товаров... или устроить бойкот корпораций открывающих филиалы в Китае и эксплуатирующих китайцев по полной программе без пенсий, охраны труда и других цивилизованных прибамбасов 21века-вот это были бы реальные, объективные действия, способные очень ощутимо ударить по посткоммунистам китайским, а так...
ср, 2008-04-30 00:26
Ботовед
А потому что Китай ответит не менее слабыми санкциями. Дело в балансе. По двум чашам разложен мед и дерьмо в равных количествах.
Спрашивать за что виноваты спортсмены - значит давать Китаю прикрыть ими срамные места. Виноваты они лишь в том, что Олимпийскому комитету хочется кушать...
вт, 2008-04-29 06:43
alf
Причина ни как не связана с Олимпиадой. Факел не символ Китая и не принадлежит ему. Это международные игры.
Ребята, просто пользуясь большой популярностью Игр, хотят использовать это в своей игре.
(На другие международные и спортивные мероприятия они не нападают.)
О том, что напали на факел, будет больше шумихи, чем просто выйти на демонстрацию.
На счет геноцида я бы то же поспорил. И именно израильтяне должны понимать, что такое пропаганда, на примере как показывают бедных палестинцев.
Что бы это обсуждать, нужно хорошо знать вопрос изнутри, и не однобоко, как его показывают сторонники Далай-ламы
Не берусь судить, поскольку сам вопросом хорошо не владею, но вот несколько фактов.
- до 1948 г. В Тибете процветало рабство и именно благодаря ламам
- Далай-лама был одним из самых крупных рабовладельцев
- Тибет (возможно благодаря политике проводимой ламами) один из самых отсталых районов Китая и получает огромную дотацию от правительства, иначе там куча народу просто померли бы с голоду.
Так что прежде чем «освобождать» Тибет, нужно сразу поставить вопрос, кто их будет кормить. Сегодня сам Тибет себя прокормить не способен.
Но повторяю, это все спорные вопросы и к Олимпиаде никакого отношения не имеют.
Так можно использовать любой символ, чтобы привлечь к себе внимание. Если мне не нравиться политика Франции, то нужно взрывать Эйфелеву башню?
вт, 2008-04-29 06:35
Весный
Позвольте задать автору вопрос:
В 1980 году, как известно, в ответ на вторжение советских войск в Афганистан, почти половина стран участников Московских Олимпийских игр бойкотировали их. Считаете ли Вы бойкот Олимпиады в Москве справедливым?
Если да, тогда почему являются несправедливыми действия сторонников освобождения оккупированного китайцами Тибета?
Если нет, считаете ли Вы возможными проведение Олимпийских игр в странах, которые, по сути, являются оккупантами (агрессорами)?
В любом случае я не хотел бы вникать в вопрос соблюдения прав человека в КНР, не хотел бы возникновения дисскусии о продажности МОК (Международного Олимпийского Комитета), руководители которого, несколько лет назад были пойманы за руку в получении взяток (если вспомните, председатель Комитета был вынужден подать в отставку, но дело было спущено на тормозах, дабы не подорвать доверие к Олимпийским играм). Предположим, что коррупция в рядах руководства МОК сама по себе исчезла и отныне чиновники этой организации руководствуются только спортивными интересами.
вт, 2008-04-29 09:03
vkv
считаете ли Вы возможными проведение Олимпийских игр в странах, которые, по сути, являются оккупантами (агрессорами)?
Такая постановка вопроса некорректна. В таком случае нельзя принципиально проводить игры практически во всех странах-участниках НАТО, зато можно, например, в Афганистане, Ираке, Иране, Северной Корее и проч. ;-)
Незачем вообще мешать в одну кучу политику и спорт... хотя это в современном мире невозможно. Слава Богу, что в этот раз бойкотом занимаются только политики, отказываясь участвовать в открытии игр, а на спортсменов, по крайней мер, пока, не оказывается давления, как было в 1980 и 1984 годах.
вт, 2008-04-29 08:02
alf
Я считаю, что бойкот московской Олимпиады это такая же глупость.
Если не нравиться политика страны, то давайте не будем проводить там Олимпиаду. А если уж приняли решение, то не нужно из Олимпиады делать инструмент политики. Итак в спорте грязи хватает.
На счет продажности МОК все понятно. Но решение принимает конгресс, где сидят представители почти всех стран. Так что если бы очень хотелось, то Олимпиады в Пекине не было бы, а так это очередная политика двойных стандартов.
Но еще раз, это все побочные вопросы. Я считаю, что использовать ОИ нельзя, а действия «защитников» Тибета (нападать на людей несущих факел) – уголовщина и к борьбе за права человека никакого отношения не имеет.
вт, 2008-04-29 08:10
Весный
В таком случае, ещё один вопрос - хотели бы Вы, чтобы Олимпийские игры 1940 года происходили в Берлине, в то время, когда половина Европы была уже оккупирована гитлеровцами?
И Вы серьёзно считаете, что КНР оккупировала Тибет только для того, чтобы не дать тибетцам умереть с голоду? Или избавить их от рабства? В таком случае, правомочна оккупация Израилем Синая нынче, поскольку уровень жизни тамошних аборигенов-бедуинов тоже намного ниже среднего мирового.
вт, 2008-04-29 08:27
alf
Вы не поняли. Я не обсуждаю кто там оккупировал Тибет и за что. Я считаю, что использовать ОИ в этой борьбе (кто бы ни был прав) нельзя. И такие действия нужно пресекать жестко. А рассуждения «бедные тибетцы нужно их защищать, давайте разрешим бить человека, несущего факел…» так же опасны, как и сами действия.
Давайте тогда отстреливать, скажем, гонщиков ралли Париж-Дакар, борясь за чьи-нибудь права, или велогонщиков Тур-де-Франс…
вт, 2008-04-29 08:39
Весный
Итак, Вы осуждаете не саму борьбу, Вы осуждаете методы, которыми она ведётся, не так ли? Тогда, предложите тибетцам альтернативные методы привлечь внимание к своей проблеме. Понятно, что вооруженное сопротивление оккупации исключается, как исключается и обращение в ООН, поскольку бессмысленно жаловаться на постоянного члена Совета Безопасности, т.к. у него имеется право вето.
Что остается? А ничего! Поэтому Китай и может позволить себе оккупировать Тибет. Впрочем, с самими методами борьбы против оккупации, я позволю себе также, вместе с Вами, не согласиться. Только вся беда в том, что других у них не имеется.
вт, 2008-04-29 08:54
alf
Извините, но при такой логике правомочен обстрел палестинцами Израиля и теракты? Ведь других методов борьбы у них нет
вт, 2008-04-29 09:41
Весный
Есть! У них есть опция переговоров. Вы забыли Ословский договор, ни одного пункта которого палестинцы не выполнили. Ни признания (официального) Израиля, как суверенного государства, ни прекращения террора. Требования предъявляются только к Израилю. Впрочем, в этих комментах не место и не время обсуждать этот вопрос.
В это же время Китай не желает и не ведёт никаких переговоров с тибетцами. Наоборот, любое государство, принимающее у себя далай-ламу, подвергается обструкции.
вт, 2008-04-29 00:48
Ботовед
Очевидно причины нападений и нападок достаточно серьёзны - геноцид тибетского народа к примеру.
Цитата:
Эстафета факела в защиту прав человека привлекает всеобщее внимание в Израиле 18 февраля 2008 г. Факел в защиту прав человека прибыл в Израиль. Церемония приветствия Эстафеты факела состоялась в центре Тель-Авива. Так как во время Второй мировой войны еврейский народ пережил массовое уничтожение, подобное тому, которое переживают сегодня последователи Фалуньгун, жители Израиля проявили свою полную поддержку Эстафете факела в защиту прав человека. Местные средства массовой информации освещали эти мероприятия. Несколько религиозных лидеров подписали петицию, требуя от КПК немедленно прекратить зверские преступления против человечества.
Факел в защиту прав человека зажигается в Израиле
Объяснять и задавать вопросы надо не политикам, а олимпийскому комитету.