Во время Великой Отечественной войны Одесский оборонительный район сражался с превосходящими силами противника 73 дня, с 5 августа по 16 октября 1941. 8 августа в городе было объявлено осадное положение. С 13 августа Одесса была полностью блокирована с суши. Несмотря на сухопутную блокаду и численное превосходство, врагу не удалось сломить сопротивление защитников, — войска были планово эвакуированы и переброшены для усиления 51-ой отдельной армии, оборонявшейся в Крыму. 22 декабря 1941 была учреждена медаль «За оборону Одессы». 10 апреля 1944 года город был освобождён. В 1965 Одесса в числе первых стала городом-героем. Городу были вручены орден Ленина и медаль «Золотая Звезда».
| Для служб |
          |
Комментарии
{MULTIMEDIA:500:400:http://ww
www.rombell.com
{MULTIMEDIA:500:400:http://ru
זכור את אשר עשה לך עמלק!
С праздником!
С праздником! Одесса была, есть и будет самым, самым.
www.rombell.com
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
! Одесса была, есть и будет самым, самым
Чем? Поподробней пожалуйста... А то у нас ,остальных. какие-то непонятки начинаются. Я например, до сих пор не понимаю чем это Одесса лучше скажем моего же Кишинёва? Чем? Может жратва обильней и жирнее? Может пойло более в жилу? Может девки красившее и сговорчивее, а мужики более мужикастые? Может город спланирован по людски? А?
Последний мой приезд в этот населённый пункт оставил более чем удручающее впечатление как и о самом городе,так и о его обитателях.
Одесситы! Остепенитесь... Ведь ваш город по сути дела был есть и будет ПРОВИНЦИЯ причем далеко не самая лучшая. Как бы вы все не хорохорились. Вместе или по одиночке.
Добавлю свою
Добавлю свою каплю в ответ.
Вы слышали про ПРИВОЗ в Кишиневе? Вы слышали о ЮМОРИНЕ в Кишиневе? вы слышали о МОЛДАВАНКЕ и ПЕРЕСЫПЕ ( в песнях, стихах) о Кишиневе? вы слышали акцент Кишиневский, вы слышали анекдоты Кишиневские? Вы видели красивых женщин в Кишиневе, моря Черного в Кишиневе? Пляжи
Одесские, Кишиневские?А про кого говорят "Жемчужина у моря"?
всё, слишком много надо перечислять.
СПАЙК, если вы противоречите, значит согласны с нами. Вы видели мультик" А баба Яга против"?
www.rombell.com
А вы слышали об
А вы слышали об огромных красных яблоках "Апорт" в Одессе? А о горах, со снежными шапками? А о ледяных горных руьях, стекающих с гор? Ну и тд, можно продолжать и продолжать. Каждому дорог свой город, Одесса абсолютно ничем не лучше и не хуже любого другого. Кстати, вот уж что-что, а Одесский юмор я и за юмор не считаю. Плоский какой-то.
Наташа! Совсем
Наташа! Совсем не объязательно всем любить Одессу.
Одессу можно любить или всем сердцем навсегда или не любить вовсе.
www.rombell.com
это само собой
это само собой разумеется. Меня покоробило упомянутая несколько раз фраза - лучший город. Вы забываете добавлять при этом "лучший город для меня".
Ильф и
Ильф и Петров,Бабель, Утёсов,Аверченко,Жванецкий,Карцев, Ильченко, Хаит, команда "Джентельмены"...первое, что на ум пришло...всё плоско?
Чуковский, Багрицкий, Жаботинский, Катаев, Олеша, Паустовский...продолжать?
Можно узнать какой ещё город может похвастаться таким списком?
********************************************************************
Особенно
Особенно Багрицкий, такой юморной, обхохочешься. Ты несколько путаешь понятий, дружок, одесский юмор и человек писавший в Одессе совсем необязательно одно и тоже. Если ты будешь сравнивать количество писателей, даже юмористов, ну возьми Питер и Москву, и что? Они переплюнут Одессу, значит эти города лучше? Плоско мыслите, молодой человек.
Я написал как
Я написал как юмористов, таки просто знаменитых Одесситов...людей родившихся в Одессе...и список был далеко не полный...в него можно было бы добавить и музыкантов и певцов и поэтов и врачей и спортсменов...список огромен...Многие из них(почти все) продолжали своё творчество или за границей или в Москве(Питере)...ну а словами: плоский юмор и плоско мыслите....Вы увы историю не измените не геротческю, не историю знаменитостей.
********************************************************************
Кстати, плоско
Кстати, плоско мыслите - не оскорбление. Это лишь говорит о том, что мыслишь ты в одной плоскости, а ты попробуй порассуждай объемно,в спомни географию. Ежу понятно, что мнение "Одесса - лучший город" - субъективно и доказать, что это действительно так просто невозможно. Потому что "лучшесть" не меряется количеством писателей, не меряется рассказанными анекдотами, не мерается наконец качеством колбасы на местном базаре... У каждого свой лучший город, и честно, мне эти твои понты несколько начали поднадаедать. Прекрасно понимаю твои высокие чУйства к родному городу, но не надо при этом принижать остальные.
я не разу не
я не разу не принижал не один из городов( уж точно не первый)...не разу, скорее наоборот...-это раз
два- про плоскость я вспомнил, т.к. ты 2 раза применила этот термин( плоский юмор и плоско мыслите).
ну а чем тогда определяется лучшесть города, как не его людьми и не его архитектурой и его историей?
Каждый Питерец, москвич...киевлянин ...и т.д. гордятся своими городами, слогают песни...
И если каждый юзер расскажет про праздник его "исторического" города я буду только рад.
********************************************************************
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Вы видели красивых женщин в Кишиневе
?????????
Без комментов.... Если показать это смелое заявление бывшим и настоящим жительницам столицы Молдавии, то ... я лучше пожалею Вашу маму...:)))
К тому же я не кричу, как пьяный биндюжник на всех углах,что Кишинёв самый самый.
Город, как город
P.S. Доказавать одесситам, что Одесса не "пуп Земли" - бится головой об стенку. Но есть одна малюсенкая "точка", где Кишинёв вставит Одессу по полной программе. Это вина. Даже самое простое молдавское столовое вино - райский нектар по сравнению с тем шмурдяком, который гордые своей простотой одесситы, подчуют себя по праздникам. Вот так:)))
особенно "Букет
особенно "Букет Молдавии"...кошмааааааааааааар!
********************************************************************
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
"Букет Молдавии" - эксклюзивный напиток для врагов. Как правило мы магазинные вина не пили - моча. Пользовались продуктами домашней выработки.:))
Домашние
Домашние выроботки?...ну они в каждом краю свои...хотя молдавские вина пил...хорошо шли с одесской колбаской с Привоза
********************************************************************
Хотите ответа
Хотите ответа на Ваш вопрос, чем Одесса лучше Кишинева. Каждому из нас дорог и близок тот города, где он осознал себя принадлежащим к нему, к числу его жителей. Я же, в отличии от Вас, чувствую, что принадлежу к железной дороге связывающей Кишинев и Одессу. Причин для этого много, но одна из них - самая важная. Первую часть своей жизни я прожил в Одессе. Когда я закончил начальную школу, мне, по причинам службы моего отца пришлось продолжить учебу в Кишиневе. Вот здесь, я и считаю, что период с 5-го и по призыв в армию, относит меня к Кишиневу. Ну и, после демобилизации - смог вернуться в Одессу. Итак - железная дорога, связывающая два этих города, ещё с тех времен, когда поездка занимала 6-8 часов...
Теперь, вот он ответ, чем Одесса лучше Кишинева. В Одессе, я, будучи евреем, никогда не чувствовал открытого антисемитизма, хотя и работал длительный период в одной из самых проукраинских организациях (Управление сельским хозяйством). В Кишиневе же, начиная с первых шагов в средней школе, я часто слышал знаменитое: "Чемодан, вокзал, Палестина..".
Ну, неужели мне нужно объяснять вам , что провинция - это, таки-да, Кишинев. Вспомните, во времена царя столицей губернии была Одесса, в первые годы советской власти - столицей МАССР был Тирасполь. Во времена румын, Кишинев был, всего-навсего, столицей Бессарабии. Кстати, и Пушкина, и Брежнева сослали в Кишинев. Хотя, если вас это утешит - Кишинев, сейчас - это столица независимого государства с коммунякой во главе.
Ну именно от
Ну именно от Кишинёвца я и не удивлён слышать такие речи...
Отвечу на Ваш вопрос: чем это Одесса лучше скажем - тем, чем она лучше!
Почему, то песни одесские, анекдоты одесские,язык одесский ,Юморина одесская, Привоз( на который очень любили ездить жители соседней Молдавии за этой самой жратвой) и Малая Арнаутская( где сделана вся контрабанда) одесские,столицей юмора называют Одессу, и на Чёрное море ехали из Кишинёва к нам в Одессу и в футболе одесский "Черноморец" известен намного больше. чем например..."Нистру"...но это всё не главное...главное, что Одессит всегда одессит, где бы он не жил...и любит свой город!
И это при том, что я не имею нечего против любого другого города на территории СССР и патриотизма его нынешних и бывших жителей...
********************************************************************
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Мой дед из пид Одессы. И папа, кстати тоже. Себя я кишиневцем не считаю. Как сволочь сформировался в Москве, где учился, вот уж где мерзкая клоака. Моя первая подружка была тоже одесситкой.
Фсё раавно, хоть кол мне на голове чешите, не понимаю, чем одесса и одесситы лучшее остальных?
Почему, то песни одесские, анекдоты одесские,язык одесский ,Юморина одесская, Привоз...
Это Фсё смешно и не серьёзно. Вы меня не убедили! "Одесская культура" - вам наверное самим смешно... Тщательнее, надобно...Тщательнеее...:)))
на одесском
на одесском ЖЖ
********************************************************************
Тысячу раз
Тысячу раз отдыхала в Одессе. Не любить Одессу невозможно. Присоединяюсь к поздравлениям. Желаю городу и горожанам процветания.
Спайк прав вот
Спайк прав вот в чём. В советской историографии по ВОВ, все тщательно спланированные и блестяще проведённые операции советской армии с минимальными потерями, как бы не афишируются. Ну была там, ну и ладно.... Упор всегда делался на "героические обороны", при которых погибло много солдат. Вопрос почему при полном отсутсвии здравого смысла, координации, отсутствии разведданных, противоречивых приказах и прочих безобразиях все эти эпизоды преподносятся как "пример героизма"?
Ответ на поверхности, пока люди восхищались действительными примерами героизма и самоотвержености рядовых бойцов и офицеров в окопах, они не задавали вопросов, " а кто виноват". Само собой подразумевалось, немцы. Но ведь это не совсем так. Огромная доля ответственности за бессмысленные жертвы лежит на руководителях. Поэтому и выдумывали "мифы".....
При этом никто не отрицает героического поведения бойцов попадавших под обстрелы, лишённых командывания, дезорганизованных и просто брошенных на произвол судьбы всё теме же командирами.....
זכור את אשר עשה לך עמלק!
Ну, со Спайком
Ну, со Спайком вобще не спорю, будем считать, что он прав, т.к. "разве докажешь что-нибудь людям, которые исходят только с позиции отрицания" (С) Весный.
Т.е. исходя из этой логики следует сказать, что незачем было оборонять Одессу/Севастополь/Москву/Сталинград/Ленинград и другие города, с которыми традиционно связываются понятия город-герой, героическая оборона, а надо было, сославшись на неразбериху, отсутствие разведданых, недостаток людских сил, боеприпасов, грамотного руководства и т.п., просто сдать эти города и подождать
второго пришествия, пока то, чего не хватает (см. выше) появится?При этом обратите внимание, что ведь в случаях героической обороны и городов-героев, никто же не говорит: "Посмотрите, как мы все классно организовали и победили врага". Упор делается именно на героизм людей, воевавших и честно исполнявших свой долг, причем не только регулярных воиск, но и народного ополчения и просто жителей.
Следуя той же логике, Израилю (рискую получить порцию помоев на себя) не надо было начинать вторую Ливанскую войну, потому что чего-чего, а грамотного руководства и "разберихи" нашим начальничкам явно не хватало. А дальше надо было просто отдать север Хизболле, Голаны Сирии, юг Хамасу с Египтом и ждать пока появится тот, кто вернет все это назад. А бойцов, попавших в окружение, благодаря просчетам командования, и отбивавшихся от хизболлоидов до подхода помощи, надо назвать не героями, а позорищем для страны, а саму эту историю - "агитпроповской жвачкой". Так что ли надо?
Хотя к тому все и идет, к сожалению. Точно тренера пора менять...
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Ну, со Спайком вобще не спорю...
И правильно делаешь. Бесполезно... . Ибо говорим на разных языках
Если пошел такой базар скажу проще.
Мерзко и противно слышать о "героических оборонах"
т.н. "городов-героев" ибо нечего было допускать ситуацию при которой все эти безобразия имели место. Я не ставлю вопрос надо или не надо чего-то оборонять. Ибо ответ прост. Оборонять надо границы государства всеми доступными методами. Лучший способ обороны - наступление, желательно малой кровью и на территории противника. Это аксиомы военной науки.
Сейчас даже младенцам известно. что наступающему противнику в первой фазе обороны противопоставляют, предполье, полосу отчуждения. инженерные сооружения, плотность войск и артогня с последующим контударом, а не "мужество и героизм". Если я не прав, объясните мне, тупому, в каких величинах на км.фронта надо выставить, скажем "героизм", что бы остановить , допустим наступающую мотопехотную дивизию. Или расход "отваги" на час боя.
Вот потому и не
Вот потому и не спорю.
Вы однозначно правы!
Странная
Странная логика....."Незачем оборонять" я нигде не говорил. Наоборот, "было зачем", но ведь можно грамотно воевать(хотя на войне без неожиданностей и жертв не обходится), а можно как "воевали".... Прорыв блокады Ленинграда, между прочим, сначало поручили 2 ой ударной армии , под командыванием, Власова. Да, да того самого.
И прорвала эта армия оборону, и немцев отбросили....а потом "просто" не было боеприпасов, соседи не "успели", и много чего. Результат, практически полностью уничтожено одно из наиболее боеспособных соединений, загублены жизни, подорван моральный дух, но мало этого, сражавшиеся в адских условиях, в полном окружении бойцы и погибшие, и выжившие, из-за предательства генерала, стали тоже "предателями".
Непохороненными пролежали более 50 лет. Вот такое уважение к героям, и это только маленький, но показательный эпизод.
זכור את אשר עשה לך עמלק!
Логика вполне
Логика вполне нормальная.
От сего все боеспособные части просто сняли с фронта и переправили в иное направление. А город сдали. Вот и всё.
Так же и брали его обратно - попутно...
Вот и получается, не надо было и дергаться, раз не готов, не умеешь, не согласовал и т.п. "не". А поэтому и воевать, как бы, незачем. Просто отойди, сдай город, село, территорию - и люди целы и сражаться не надо в адских условиях... А вот что там с моральным духом при этом - даже не знаю. И не думаю, что такой подход приемлем кем-либо.
Только прежде, чем рассуждать о том, что надо было бы сделать (безотносительно с Спайку или Дарккку) , имеет смысл принять во внимание, что тогда ведь не было нынешних (даже не вооружений!) средств связи. А полевой телефон - не спутниковый и не сотовый и даже не радиостанция. Поэтому осуществлять координацию в операциях с длиной фронта в десятки километров - это не семечки лузгать, критикуя чьи-то действия через много лет. Оттуда (не только, но в том числе) и ошибки, просчеты, потери.
Что непохоронили, согласен с Вами, это крайне плохо, только оборона от этого не перестает быть героической, а люди - героями.
Конечно можно
Конечно можно найти тысячу отговорок почему и как всё было плохо. Но причина то одна: плохому танцору как известно мешает только его причинное место. Конкретно о связи.
Так кто виноват, что "связь" плохо работала? Если бы не поставки по ленд-лизу то можно было бы просто забыть о "связи".......Не говоря о том, что радиостанции ( например если говорить о танках)устанавливались лишь на командирских машинах (т.е. было радиофицировано только 10-20% от общего выпуска танков), остальные же машины просто повторяли манёвр командира....А с августа 1941 года до середины 1942 года выпуск танковых радиостанций был полностью прекращен и танки поступали на фронт без радиостанций.!!!! ....Около 80% связи осуществлялась не по рации, а по кабелю.
Кто должен был быть "готов" к войне? ПионЭры? Для чего нужна голова, что бы в неё есть? Ошибка на войне , это больше чем ошибка, это преступление, а вот отвечать за него не хотели, и прикрывались "героями", которые не думали, а воевали и погибали из-за "просчётов", "халатности", а на самом деле фантастического похеризма по отношению к человеческой жизни, а к людям как к мясу. "Русские бабы ещё нарожают".
Зачем нужно закрывать собой амбразуру, если есть гранатомёт, артиллерия? Зачем таранить самолёт противника если его можно сбить? Зачем топить корабли, если зарание умело увести их из под огня, подготовить базы .....Да что там говорить, люди теряли свои жизни, а их семьи потом как жили?...
...... ветеранам-победителям всегда жилось хуже, чем побеждённым солдатам вермахта. Это позор. Который не хотят не признать, не покаятся....
זכור את אשר עשה לך עמלק!
Если бы не
Если бы не поставки по ленд-лизу то можно было бы просто забыть о "связи".......Не говоря о том, что радиостанции ( например если говорить о танках)устанавливались лишь на командирских машинах (т.е. было радиофицировано только 10-20% от общего выпуска танков), остальные же машины просто повторяли манёвр командира....А с августа 1941 года до середины 1942 года выпуск танковых радиостанций был полностью прекращен и танки поступали на фронт без радиостанций.!!!!
А вот и другие данные:
Согласно документам (имеющемся в архивах Радиомузее РКК), в СССР было поставлено по Ленд-Лизу свыше 12 тысяч радиостанций WS 19.
И еще:
Если в период с 22 июня по 31 декабря 1941 года в войска поступило всего 5,6 тыс. единиц различной радиоаппаратуры, то в 1942 году уже 27,5 тыс., в 1943 г. - 49,5 тыс., в 1944 г. - 48,7 тыс., а всего за войну- 151,4 тыс. (И где он ленд-лиз?)
Такого количества радиостанций было достаточно, чтобы установить их почти на каждом танке и самолете... Стрелковая дивизия вместо 22 радиостанций в начале войны имела их к ее концу 130.
Но я подозреваю, что это, не аргументы для Вас. Надо ожидать, что Ваши данные правильнее. Переубеждать не буду - "мы говорим на разных языках".
Зачем нужно закрывать собой амбразуру, если есть гранатомёт, артиллерия? Зачем таранить самолёт противника если его можно сбить? Зачем топить корабли, если зарание умело увести их из под огня, подготовить базы
Эх, знал бы, где упал, соломки б подостлал... Зачем вообще воевать, если можно отступить или сдаться? Авось ничего не будет... Германия - стана цивилизованная.
А войну вообще выиграла Америка, если верить тому, что говорит сын друзей, приходя из школы, а СССР... так где-то что-то зачем-то, типа мешался на дороге...
Оставайтесь при своем мнении. Удачи.
Как здорово
Как здорово жить в иллюзорном черно-белом мире мифов и сказок, да? Жил себе такой Ваня, а пришёл злой ворог и погнал он его кочергой от своего дома.....Такой подход унижает не только ещё живых ветеранов, но и оскорбляет память(принижая заслуги) умерших.
На том же сайте Радимузея почитайте вот это (Lend-Lease Shipments, World War II. US War Department, 31 December 1946) если нет проблем с пониманием .......
И ещё не хотел говорить, но для меня ВОВ это не абстракция, а трагедия семьи. Самое обидное, что ничего особенного в масштабах страны это не представляет почти у всех так, это нормально? Из 5 братьев бабушки 4 ушли на фронт, вернулся один, инвалидом, у деда из пятерых братьев воевало трое, никто не вернулся. С другой стороны, со стороны отца, погибли все мужчины, дед пропал без вести. Из всех никто никогда не держал в руках оружия до войны, все были людьми сугубо мирных профессий, и на фронт ушли в первые месяцы войны. После всего этого приятно было услышать отцу и матери, что все "жиды отсиделись в эвакуации".....А о том "кто, где и как воевал", не из "тырнета" узнавал(его тогда и не было вовсе, а из документов и из рассказов самих ветеранов(весьма не лицеприятных ) хотя "рассказы",они вещь субьективная и не особо те кто всё это пережил, любят рассказывать. Это ведь не "кино"......
זכור את אשר עשה לך עמלק!
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Власов принял командование армией, когда она была практически обречена:)))
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Поинтересуйся этим позорищем поподробнее, есть масса информации и в тыртырнете и на бумаге. Смешно до сих пор кормить людей этой агитпроповской жвачкой.
Ну что ж, если
Ну что ж, если вы желаете, можете поинтересоваться у, до сих пор живой, тетки моей жены. По-моему, это будет надежнее, чем использовать жвачку из третьеразрядной литературы, коей потчуют сегодня всю Россию и Украину. Они эвакуировались из Одессы на последних двух пароходах, оставив отца жены, машущего им с пирса пилоткой. Тетка, до сих пор помнит те страшные дни, когда толпы одесситов стояли на территории порта в ожидании парохода. Никто, конечно не собирается отрицать, что была некоторая неразбериха в дни обороны Одессы, но в целом, факт обороны - исторический. И только нынешние власти, из своих соображений, пытаются принизить его значение. Не забудьте, что в воротах Одессы стояли не только германские войска, там же находились элитные румынские части. Впрочем, разве докажешь что-нибудь людям, которые исходят только с позиции отрицания.
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Не забудьте, что в воротах Одессы стояли не только германские войска, там же находились элитные румынские части. Впрочем, разве докажешь что-нибудь людям,
Довожу до Вашего сведения, что Одессу брали исключительно "элитные" части румынской 4-й армии при незначительной помощи вермахта и люфтваффе, сведений о других "элитных" и каких-либо других частях супостата обнаружить не в перворазрядной, не в третьеразрядной литературе не удалось. 4-я румынская армия, судя по всему, была сопоставима (техника, л.с., уровень боеподготовни и мотивация) разве, что с 1-й панцер-гренадерской дивизией ваффен СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" ит.д и т.п. Супратив доблесного Черноморского Флота практически никаких сил противника НЕ БЫЛО (если не брать в расчет румынскую морскую "армаду", о силах которой даже советский БВС стыдливо молчит)
И вот супротив этих несокрушимых полчищ советское командование выставило небывалое до селе мужество, отвагу. героизм и самоотверженность, да ещё помощь местного населения.
Правда, чего поясничать. Прибывшая на помощь осаждённым. 157 стрелковая девизия, не мудрствая лукаво начала незатейливо громить "элитные"- "скрипично-лэутарные" легионы врага.+ Успешная Григорьевская десантная операция и т.д. Одним словом воевали умело и достойно.
Просто оказалось, что беспреспективно... От сего все боеспособные части просто сняли с фронта и переправили в иное направление. А город сдали. Вот и всё.
Так же и брали его обратно - попутно...
Ох уж эта агитпроповская затея с "городами-героями"...
Грустно это Фсё и печально.
Итак, "силы были
Итак, "силы были равны", такой вывод можно сделать из вашего заявления, до тех пор, пока не прибыла 157 стрелковая "девизия". Теперь сами подумайте - 3 полка этой самой пехотной дивизии могли ли они оказать какое-либо серьёзное влияние на ход обороны, против целой "4-й армии при незначительной помощи вермахта и люфтваффе". Хотя, впрочем, если эта дивизия была сформирована из отборных, тогда ещё не существовавших гвардейских полков...
"...Эрсте колоне маршиерт, цвайте колоне маршиерт..."
Вот такой я
Вот такой я белый и пушистый
Итак, "силы были равны", такой вывод можно сделать из вашего заявления,
Моё заявление не указывает на равенство сил. До сих пор советская и российская историография внятно не объяснила куда подевались соединения пресловутой 9-й армии дислоцираванной, летом 1941г на этом направлении. Что такое была 9-я армия очень подробно рассписано у В. Суворова, он конечно же враг и предатель, но состояние РККА на этот период знает отменно. Та же историография не может объяснить, каким образом супостат у ворот Одессы -мамы при таком раскладе войск, оказался.
Кстати. не поленился, пошукал по сусекам о "героической" обороне Одессы... Увы...
С пеной у рта о 5-ти кратном превосходсте врага и противопоставленной, оной отваге защитников. А о численном составе противоборствующих сторон как-то не очень. Что наводит на определенного рода мысли.
ты про
ты про освобождение Одессы?
********************************************************************
С праздником,
С праздником, товарищи одесситы и присоединившиеся.