С первыми днями лета в Тель Авив пришел и праздник толерантности. В эти дни здесь проходит неделя гордости.

Начиная с воскресенья в городе пройдут множество различных мероприятий направленных на поддержку ЛГБТ сообщества. ( Лесби, Гей, Би и Транс).

Город пестрит всеми цветами радуги, разноцветные флаги повсюду. В ходе мероприятий здесь проходят концерты, спектакли, выставки, дискотеки, распродажи, и даже появился первый в истории Гей рынок.
Ничего сверхестественного в нем нет, просто известный центральный рынок окрасился в цвета радуги, и каждый вечер здесь выступают ди джеи и проходят красочные шоу.

В этом году неделя проходит под знаком Бисексуальности, и по этому поводу в Тель Авив приезжают десятки тысяч туристов со всего мира. Город начинает говорить на множестве языков, люди гуляют по городу, прохлаждаются в многочисленных кафе, ходят на море, для желающих имеется и отдельный гей пляж.

А в конце этой недели, в пятницу, неделя гордости завершится главным мероприятием - парадом гордости или попросту гей парадом, на котором ожидается присутствие 200 тысяч человек.

Как и всегда это будет красочное шествие (как в прошлом году http://botinok.co.il/node/105467) , своеобразный карнавал свободы с одной стороны и терпимости с другой, который пройдет по улицам одного из самых толерантных городов мира - нашего Тель Авива.

1_64.jpg

2_63.jpg

3_63.jpg

4_63.jpg

5_62.jpg

6_62.jpg

7_62.jpg

8_61.jpg

9_60.jpg

10_60.jpg

11_59.jpg

12_58.jpg

13_56.jpg

14_55.jpg

15_52.jpg

16_50.jpg

17_49.jpg

18_48.jpg

19_46.jpg

20_45.jpg

21_38.jpg

22_34.jpg

23_31.jpg

24_31.jpg

25_31.jpg

 


Отправить публикацию друзьям в WhatsApp

3

Мне это повсеместное фестивальное украшательство разноцветными флажками напоминает Рожденственскую неделю где-нибудь в Европе - всюду елки, елки... У нас нет Рождества, так вот придумали эту  неделю гордости - и всюду флажки, флажки...

Лучше бы, конечно, у нас были елки...

Не елки,а ели....

Штирлиц шел по лесу и увидел голубые ели. Подойдя поближе он увидел что голубые не только ели но и пили  

 

 Кстати,кто то знает какой расцветки наш флаг?(Приверженцев любви к противоположному полу)

 

Ошибочка, моя вышла, исправила "сидят" на "где", а интересно, топнувший моему комментарию, действительно понял что я написала? laugh Кажется, вот после этого исправления и я сама наконец поняла почему их шесть laugh

 

Конечно знаю, только ленивый это в ФБ не видел - ЕАО. Но флаг-то настоящая радуга! У меня крутится в голове рассказик, или даже небольшая повесть именно по поводу радуги: 

ברוך אתה ה' אלוהינו מלך העולם זוכר הברית ונאמן בבריתו וקיים במאמרו

 Флаг движения коренных народов Южной Америки 

220px-Inca_rainbow_flags.jpg

По некоторым источникам, в Империи Инков радуга являлась одним из употребляемых символов, однако есть разногласия относительно существования в древнюю эпоху радужного флага как такового.

В 1970-х годах радужный флаг (Wiphala) - см. в комменте выше - стал символом движения коренных народов Южной Америки. А в последние годы - именно из-за частой путаницы с «гей-флагом» - его изменили на мозаичный.

:  А фото полок с пивом лишнее - пивовары обычно не участвуют и не поддерживают гей и подобные движения. indecision  Я всегда говорил, живите с кем хотите, но не выставляйте свой причиндалы или задницу как предмет гордости на парадах.  

Это фотография одного из отделов гей рынка, поэтому, по моему, она здесь вполне уместна. От того, что один из водителей машин, которые проходят на параде гордости, не будет поддерживать сие шествие, никто не перестанет фотографировать шоу.

Это фотография одного из отделов гей рынка, поэтому, по моему, она здесь вполне уместна. От того, что один из водителей машин, которые проходят на параде гордости, не будет поддерживать сие шествие, никто не перестанет фотографировать шоу.

А, что здесь написано? Для тех, кто в танке, пожалуйстаsurprisesmiley.

Хорошо. Другими словами фотография бутылок с пивом очень даже подходит к данному посту, ибо это часть гей рынка, на котором я фотографировал, не смотря на то что пивовары, якобы, обычно не поддерживают данные движения. Дальше пример - если кто то из водителей тех "трейлеров"(или как они называются), на которых танцуют участники гей парада не поддерживает сам парад, его автомобиль все равно часть самого парада, не зависимо от его мнения. Так понятнее?

3.14!!!  Ну тогда, наверное, так; "От того, что один из водителей машин, УЧАСТВУЮЩИХ В параде гордости, не будет поддерживать сие шествие..." А то получилось пиво, шофер и проход с фотографией, какая связь... Машины не ходят, они ездят, проезжают или участвуют. Или машина может пройти мимо, но "без шофера"

 

 фотография бутылок с пивом очень даже подходит к данному посту, ибо это часть гей рынка, на котором я фотографировал,

Какая часть?!! Какого гей-рынка? Её сделали в Сароне, в торговом центре, похоже даже, в Beer bazar. Развесили флажки, и назвали "гей-рынком". Какое отношение имеет к этому магазин? Он как-то позиционируется как "голубой"? Или какие-те другие магазины так позиционируют себя? Не надо сюда ничего за уши притягиват! Хотят повыпячивать свои задницы и всё остальное, "толерантность" называется - на здоровье и нечего пивные и другие магазины притягивать. Кстати, если тот же водитель против парада, его никто не заставит за руль садиться.

Я ничего никуда не притягивал. Все фотографии из этого поста ( кроме одной - киоска на Ротшильде) сделаны мной вчера на рынке Ротшильд - Алленби. На входе красуется плакат, дословно переводящийся с английского как Рынок Гордости или попросту гей рынок.Кстати, на плакате так и написано ( его фото второе с начала)Рынок весь в флагах ЛГБТ сообщества, здесь подают специальные блюда в коробочках цветов радуги. Каждый вечер в течении недели здесь выступают ди джеи и мужчины в платьях или транссексуалы. Есть подробное расписание. Все остальное вы уже читали в посте, не буду повторяться.

В мое время гордились, когда папа - милиционер, летчик, военный, а теперь.... :))))

А к перекрытию улиц центральных городов вообще отношусь крайне негативно: если людям так важно показать, что они такие же как все, то зачем им вот это особое внимание в виде закрытых улиц каждый раз?

международный сдом-центр

Взгляд со стороны

9 июня по улицам Тель-Авива прошли более 200 тысяч педерастов, лесбиянок и других извращенцев. Лозунгом «парада»  стала «Видимая бисексуальность».

Участники шествия содомитов выступили в защиту прав лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов (ЛГБТ). По словам участников, парад был «праздником любви, где каждый мог быть таким, какой он есть».

В сообщении отмечается, что в последние годы Тель-Авив стал популярным туристическим центром для сексуальных извращенцев, шествия которых проходят здесь уже около двух десятилетий.

При этом официально в Израиле регистрация однополых союзов запрещена.

еще одно доказательство того, что все эти парады/марафоны и прочее, превращающее город в одну сплошную пробку, выдумка коварных маркетологов: всё для того, чтобы разгрузить кошелек обывателя. никакой идеологии, только деньги ))

Фотки красочные! ))

Оживление коммерческой деятельности ведет за собой общий подъем экономики и в конце концев оказывается выгодным всем. А пробки, ну, раз в году будут пробки. По Тель Авиву и в обычный день не так-то легко проехать. И в центр Сан Франциско я уже давно не суюсь на машине без всяких парадов.

Политические взгляды и сексуальная ориентация не связаны друг с другом.  Я это вижу каждый день:  среди моих знакомых однополых пар есть демократы, республиканцы и независимые, атеисты, верующие слегка и верующие очень серьезно, добрые люди и злые, умные и не очень.  По себе, по евреям мы знаем, что если ты принадлежишь к угнетаемому меньшинству, это не гарантирует того, что ты сам не будешь полным предрассудков.

Для ясности: мнения по обсуждаемому вопросу у меня и моей подруги Иланы совпадают не полностью.

НО! Мало того, что переход на личности в Ботинке запрещен, этот комментарий прозвучал оскорблением без причины и потому я пожаловалась на него. 

Tan,  Вы можте называть меня как пожелаете и прикрываться какими хотите заслугами, но парады в Израиле будут продолжаться. Люди с Вашими болезненно дремучими взглядами будут постепенно вымирать. Может быть, Ваши дети и будут разделять Ваши взгляды: в конце концов, у них такой отец, не повезло. Но уж внуки-то наверняка будут сами ходить на подобные парады. А Вы можете злиться сколько душа пожелает. Никуда Тель Авивские парады не денутся.

Илана, я надеюсь что мои внуки не пойдут на такой парад. Причина - мне не нравится как проходит именно он именно сейчас именно в ТА, если что-то поменяется - поменяются и мои взгляды на вопрос. Стоит ли давать такие предсказания не отвечая за их сбычу, тем более решать - кому с кем как повезло или не. Считаю твой комментарий неудачным.

Город без перерыва ещё не проснулся. Город отсыпается после бурной ночи. Вчера Город праздновал Парад Гордости.

На башнях безжизненно повисли флаги цвета радуги.

Смыв макияж с небритых щёк и вытянув ноги, замлевшие от долгого хождения на шпильках, усталые, но довольные, спят участники Парада.

Обнявши своих жён и, в принципе, верных подруг, мирно посапывают зрители Парада, распираемые от гордости за свою смелость, и молящие Бога, в которого они не верят, чтобы их дети не оказались по ту сторону праздничных колонн.

Улыбаются во сне фотографы, вспоминая удачно пойманные ракурсы и предвкушая, как обзавидуются коллеги, увидев фотографии в завтрашних газетах и в Интернете. И невдомёк фотографу, что у каждого коллеги есть сотня точно таких же кадров, потому что на Парадах Гордости на каждого участника приходится в среднем 17.5 фотокорреспондентов.

Спят усталые секс-игрушки, порно-книжки тоже спят. Одеяла и подушки дождались гордых ребят.

Догрызены шоколадные фаллоимитаторы.

Парики, бусы и розовые очки вернулись на склад, где, пересыпанные нафталином и смазанные вазелином, они будут дожидаться следующего парада.

На трибунах становится тише. Политики заверили демонстрантов в поддержке их справедливой борьбы и уехали подсчитывать, сколько потенциальных голосов принесёт эта поддержка на следующих выборах.

Аккуратно сложены тексты выступлений, в которых услужливые помощники голубыми и розовыми маркерами отметили особо трудные слова: “трансгендер”, “бисексуал” и “демократия”.

Сбылась мечта Бен-Гуриона: у евреев есть своё государство, со своими гомосексуалистами и своими лесбиянками. Хотя Бен-Гурион, наверное, таких слов и не знал. В его родном Плонске людей с нетрадиционной ориентацией (коммунистов, сионистов, анархистов) по привычке называли просто “жидами”.

Мои израильские племянники ходят, я хожу, мои дети ходят.  Кое-кто из моих израильских друзей.  Мы не доживем, потому что мы и есть то самое поколение, которое вымрет, но уже наши внуки будут в недоумении пожимать плечами, читая про наши страстные споры на эту тему. А на парады будут ходить, если будут любить парады, это уже будет неактуально.  

Илана, у меня к Вам вопрос, немного под другим углом зрения на тему этой дискуссии. Вы, несомненно, человек обладающий хорошо развитым эстетическим вкусом. Вас не напрягает весь этот пошлейший балаган, который можно наблюдать на парадах гордости, что в Израиле, что в Штатах, что в других местах, где у ЛГБТ уже нет реальных причин бороться за свои права?

 

У каждого жанра свои правила. Парад - это карнавал, и у него правила карнавала.

В первом параде, который я наблюдала в 1081 году в Сан Франциско шли одни мальчики-гомосексуалисты. Им тогда еще за многое предстояло бороться. В последние годы в парадах участвует весь город. Он так и называется, San Francisco Pride. Праздник. Карнавал. А если кто-то специально ищет что-нибудь пошлое и уродливое, он это обязательно найдет, что бы и где бы это не происходило.

Проблема в том, что проживая в демократической стране, люди не понимают сути демократии и путают его с все дозволенностью. Никого не должно касаться, с кем вы спите дома. И никому не позволено ущемлять вас за это. Но разгуливая по улицам практически голышом, имитируя своими телодвижениями половые акты и выпячивая свои гениталии эти люди нарушают общепринятые правила поведения. И никакая демократия тут ни причём. А говорить езжай туда-то - туда-то, просто не прилично. Вам же не будет приятно услышать, "сидите в своей Америке и не говорите кому и как у нас в Тель Авиве ходить!" - Это я только в качестве примера привёл.

Во-первых, я все время читаю в Ботинке, о том, как именно надо жить у нас в Америке. Некоторые на этом просто специализируются. А во-вторых, очень многие мои знакомые израильтяне, особенно те, что помоложе, охотно ходят на этот самый парад и воспринимают его как праздник.Так что, это нe по моему личному указанию в Тель Авиве проходит парад. И, наверное, он многим нравится, раз в нем столько народу участвует. О том, что такое вседозволенность и чем она отличается от свободы слова я охотно поговорю отдельно, если будут желающие.

Очень понравился американский фильм, я должна вспомнить его название, недавно снятый, о том как девушку-историка привлекают за якобы искажение фактов и оскорбление человека, публично, вплоть до преподавания студентам и издания книг отрицающего Холокост. Сделала  для себя при просмотре потрясающее открытие: оказывается, в Англии нет презумпции невиновности и обвиняемый должен сам ее доказать в суде. Вот это фортель, знал ли об этом мой папа, светлая память! - для которого суд присяжных был очень важной составляющей, но и презумпция невиновности - не менее. Интересно, как с этим обстоит в Израиле? У нас ведь именно английское право... Возвращаясь к фильму. Героине удается доказать свою правоту. Но главное, что меня порадовало и запомнилось - основная идея, провозглашенная в фильме: демократия подразумевает право на свободу слова и обязанность отвечать за сказанное! Это к теме вседозволенности, когда еще и кто соберется ее отдельно обсуждать... :)

Сидел тут у компьютера мой Гальперин, читал комментарии. Отметил, что в уголовном суде презумпция невиновности еще как существует, а в фильме речь шла о гражданском деле, и там другие правила. Но насчет готовности отвечать за свои слова ты совершенно права.

А название фильма не вспомнили? Речь идет не об Америке а об Англии. В Америке "презумпция невиновности" рулит, насколько мне известно, а в Англии - как объясняет главной героине фильма ее адвокат - нет. И это меня задело, именно потому что у нас здесь судопроизводство по английским правилам.

У нас же тоже правосудие выстроено по британскому примеру. В уголовных делах все присяжные должны прйти к одному выводу и имеется презумпция невиновности. В гражданских делах достаточно большинства присяжных, а презумция невиновности там не применяется. Я была присяжным в гражданском деле, и судья объяснял нам правила, как и всегда перед началом работы каждого совета присяжных. Дело, о котором ты упоминала, было гражданским.

а парад садомазо в Америке это тоже праздник или борьба за свои (их) права ?

вот геи свой парад называют борьбой за права, а как подобное мероприятие называют садомазо ?

и вы реально думаете , что демонстрация своих суперэго это как то связанно с борьбой за свои права  и у тех и у этих ?

Илана , вы же вроде умный человек, а элементарного понять не желаете . Почему ?

Илана , вы так красиво умеете уходить от ответа....

я ведь первоночально спросил:
если геи называют свой парад борьбой за права, то как называют садомазо свои парады?

 

а если я против гей-парадом, то я гомофоб?
если я против парада "шлюх" , то ненавижу женщин ?

кстати чем та голая у стены плача не представитель парада шлюх?
вы тоже её поддержите?

 Геям в свободном Тель-Авиве живется трудно. Внутри своего сообщества. Нужно иметь атлетическое сложение, престижную работу, солидные заработки и при этом обладать обаянием молодости. Иначе, какой ты гей, ты просто старый пидор.

Автор: Леонид Луцкий

 

Почти двадцать лет знакома с двумя лесбиянками. Семья. Вырастили прекрасного сына, вполне адекватного. Врядли они были на параде. Каждой хорошо за пятьдесят. И они ничем не гордяться. Такие, какие есть.
Это к слову, про толерантность и все остальное.
Мне лично парад помешал встретиться с родственницей,приехавшей из России.
Пришлось перенести на день.

http://www.newsru.co.il/photo/09jun2017/pride_ta_2017.html

Можете заценить перфоманс.

Мне,как отставшему от мейнстрима,все же хотелось узнать за что борятся участники?И сугубо ИМХО: ну не может быть способ соития поводом для гордости,ни по каким понятиям.

Вы же прекрасно знаете, за что они борятся. За право быть принятым в общество на равных правах, такими, какие они есть. Ну прямо как евреи в бывшем СССР. И празднуют они то, чего евреи в СССР так и не смогли добиться - можно открыто заявить о себе кто ты такой, и от тебя не отвернутся. Ну, кроме некоторых, конечно.

 

Нет, я предпочитаю чтобы они спокойно жили там где им дают нормально жить по их желанию и возможностям и нет никакой необходимости "бороться". А тому кто хочет борьбы - делать это там где оно релевантно. 

Судя по тому, что здесь написали, бороться еще как есть за что.
Определенный прогресс за последние годы, конечно, был, отрицать этого нельзя. Но впереди еще длинная дорога. Есть за что бороться.
 

Эта "борьба" в Израиле да еще с участием партии Мерец может иметь совершенно обратный эффект. Вспоминается советское "с кем вы, мастера культуры?laughНаши реалии отличаются от американских, имеет смысл учитывать разницу.

Не могу с Вами согласиться. Там, где ЛГБТ реально нужно бороться за свои права, там на парады выходит несколько десятков действительно отважных смельчаков. Они не кривляются на камеры, а просто стоят,как правило, в самой обычной одежде под градом оскорблений, провокаций и насмешек со своим радужным флагом и ждут пока их упакует полиция. Вот это парад Гордости. А те мероприятия, которые мы обсуждаем, мне кажется, они только выхолащивают суть проблемы

открыто заявить о себе кто ты такой, и от тебя не отвернутся.

Эффект получается с точностью до наоборот.

Свой первый комментарий в Ботинке я написала в июне, кажется, 2009 года, как раз после Тель Авивского парада. Накал ненависти в посте о параде меня просто поразил. Я читала всех этих людей раньше, они писали разумные, интересные вещи, мне хотелось с ними общаться. И вдруг - такое. Трудно описать мои ощущения в этот момент. Ну, скажем, ты сидишь на кухне у милой старушки, пьешь кофе с булочками, свежими, только что из духовки, она тебе рассказывает, как выхаживала подобранного котенка, ты говоришь ей, что в садике у нее растут прекрасные розы. А она тебе объясняет, что розы стали такими пышными после того, как она их стала удобрять пеплом евреев из крематория при концлагере неподалеку. И вся атмосфера становится совершенно другой.

И тут я стала писать в Ботинке. Надо сказать, что обстановка стала более нормальной с моей точки зрения. Я полагаю, что пройдет еще десяток-другой лет, и эта разновидность неприятия "других" исчезнет почти совсем. Будет что-нибудь другое, но я этого уже не увижу.

Илана я не собираюсь вас учить жизни(немного поздновато))), но уверен, что выставлять предметом гордости "походы" на такие сомнительные мероприятия как "Парад гордости" увы, не камильфо. Если заднеприводные и иже с ними "борцуют" за свои права. которые у них уже давно есть, в полной мере( их можно сравнить с арабами, те тоже ежегодно проводять парады), то что там делают остальные? Чего "хеппинингуют"? Радуются, что взрослые и не очень мужики и тётки трясут сиськами, письками и членами? Это доставляет Вам удовольствие? Нет, о вкусах не спорят, но если от этого кому то весело то я не понимаю такое веселье. Я не ханжа, если половозрелые вьюноши и девушки , да и перезрелые тоже, хотят танцевать, выпивать , целоваться и хватать друг друга за все места то почему бы нет? На здоровье. Парад то зачем? Есть дискотеки, всякие другие мероприятия. Зачем проводить его в Иерусалиме? Опять назло. Значит не в "хеппининге" здесь дело, совсем нет. А как раз чтобы показать в прямом и в переносном смысле всем хер в нос. При таком раскладе никакой толерантности не будет. Будет кровища. И не какой то там дятел с ножом сумашедший, а почище того расстрела который так и не расскрыли насколько я знаю.

Следующий момент. "принятие - неприятие". А как можно заставить людей любить что то или ненавидить? Это разве не насилие и не ограничение свободы? С сегодняшнего дня всем нравятся содомиты. Все на парад. Тот кто не идёт, получит выговор... Прям советский строй, нет? Даже тот кто не хочет участвовать в этом, становиться заложником, везде радужно-поганая символика, толпы извращенцев, перекрытые улицы...

Вы часто сравниваете борьбу евреев за эмансипацию и "парады". Так вот "парады" евреев после революции. к толерантности не привели, только усугубили неприятие и ненависть. Её всячески скрывали, комуфлировали, а когда появились условия для открытого проявления то тут же "повылазило". Другой нюанс, евреи сами не знали что хотели, одни хотели стать "как все", другие хотели чтобы их принимали и уважали как "другой народ", и это внутри другого народа. А получали и те и другие, одним говорили вы то "жиды" не прикидывайтесь, другим, не выпендревайтесь, ассимилируйтесь. А если бы все направили свою энергию и силы на создание своего государства?

Так вот чего добиваются все геи и остальные? Быть "как все" или мы особенные? Мне всё равно кто с кем и как. Их задницы, их жизнь. Но ведь именно этот пидор лезет ко всем с "заявлением" "смотрите, завидуйте, я не скрываю, я долблюсь в анус, ураааа". Потому и "пидор", что ему надо показать, что то доказать, там где ничего доказывать и особенно, показывать не следует. Если ваш сосед со своей женой на виду у всех будет показывать секс-пируэты, и при этом "гордиться", разве не следует вызвать полицию? Там же дети могут быть? Нет? Так почему же это порно возможно, да ещё и одобряется на  таких "парадах позора"? Да ещё ежегодно, да ещё с одобрения мэрии?

Это не толерантность, это распущеность под видом толерантности. Толерантность это реакция на сплетни -" а этот то Сергей, он гей", "ну, и что, это его проблемы". А когда гей Сергей начинает бегать по подъезду в стрингах и раскрашенной мордой. размахивая радужным флагом, то это уже проблема всего подъезда, и никакой толерантности никогда не будет!
 

Ок, если хотите продолжать аналогии, то представьте, что свершилось чудо и наши соседи ближние и дальние решили жить с Израилем в мире, в ООН забыли что такое антиизраильская резолюция, никто не грозится уничтожением Израиля... прошел год,второй..., десятый и ситация все лучше и лучше. А в Нью-Йорке продолжают проводить парады солидарности с Израилем-Вы не думаете, что это будет выглядеть уже как анахронизм?

Пожалуй, не будет. Парад на Пурим ведь тоже уже политически не актуален, а стал традицией. И парад американцев итальянского происхождения на День Колумба, и Октоберфест, праздник американцев германского происхождения, и праздник выходцев из Мексики 5-го мая. Все тоже очень громкие, суматошные, с перекрытием улиц и созданием пробок. Политической актуальности не имеют, разве что парад на Денъ Независимости.

А в Лондоне голый забег...а в деревне Гадюкино идут дожди. Вы не ответили на вопрос, который задали три человека по отдельности, независимо друг от друга. Нет, так нет. Отсутствие ответа тоже ответ. В том действе , которое Вы называете "карнавалом", не "ищут негатива". Это и есть негатив.

А о когнитивном диссонансе который вы испытали в Ботинке, можно продолжить аналогию: вроде вот старушка "б-жий одуванчик", приятная ухоженная, даже продвинутая, трезво и здраво рассуждает и это уже в солидном возрасте и вдруг не стого не с сего врубает музыку, срывает(и это тоже непонятно как) с себя одежду и танцует тверк... Такое на ночь лучше не смотреть)))

 

Я не вижу там негатива. Мою точку зрения разгеляют 200 000 человек, участвовавших в Тель Авивском параде. И еще полмиллиона у нас в СФ. Не негатив это. 

Три человека не задавали мне вопрос. Они меня провоцировали, вызывали на скандал. Я не поддаюсь на провокации.

Кстати, я бы предпочла голую старушку, танцующую кверк, старушке, радующейся своим прекрасным цветущим розам, которые она так хорошо и дешево удобряет.

Не было на мой взгляд никакой провокации. Я лично никого не провоцировал.

Что касается "точки зрения", Вам сказали, в том числе и Ваша подруга, её надо хоть немного "переместить" на то она и точка и Вам со своей американской не всё видно, мне так кажется.

Вот откуда 200 тысяч в Израиле? Почему не 199? Или не 201 тыс? Или как выяснили что "туристов" там 35 тысяч? Что приехал и зарегился в Бен-Гурионе - "О яяя на парад, я приехать на парад, я гомосадомазо"? Так что ли?

Вы хоть представляете сколько это для Израиля? У нас Нетания чуть побольше. Это если представить, что весь город взял и поехал "хеппинговать". Не было там ни 200 ни 100 тыс. Это и есть агитка и пропаганда. Мол "все, как один, в порыве, поддержали"... Нет, это малая группа бесноватых, которые выдают желаемое за действительное. Но "воняют" они громче и сильнее всех. Насчёт того сколько "разделяют". Тут опять всё "на как посмотреть". Сколько мусульман в мире разделяют точку зрения, что геев надо уничтожать? Или уничтожать Израиль? Так и будем мерятся?

Почему я не хочу что бы подобные мероприятия стали традицией?

Рабиновича спрашивают "Почему Вы хотите уехать из страны?"
- Меня не устраивает Ваше отношение к гомосексуализму!"
- А что Вам не нравится?
- При Сталине за это расстреливали, при Брежневе от этого принудительно лечили, сейчас это нормально. Так вот я хочу уехать пока это не стало обязательным.

Мне всё равно кто с кем и как. Их задницы, их жизнь. Но ведь именно этот пидор лезет ко всем с "заявлением" "смотрите, завидуйте, я не скрываю, я долблюсь в анус, ураааа". Потому и "пидор", что ему надо показать, что то доказать, там где ничего доказывать и особенно, показывать не следует. Если ваш сосед со своей женой на виду у всех будет показывать секс-пируэты, и при этом "гордиться", разве не следует вызвать полицию? Там же дети могут быть? Нет? Так почему же это порно возможно, да ещё и одобряется на  таких "парадах позора"? Да ещё ежегодно, да ещё с одобрения мэрии?

Согласен 100%. 

Не буду вдаваться в излишние дискуссиии, замечу только две вещи.

1.Сама идея парада, конечно, не просто карнавал. Это часть борьбы ЛГБТ сообщества даже не тролько за равные права, думаю, парад - это именно способ показать, что они существуют. И то, что

проблема меньшинств существует и она остра, доказывают даже многочисленные дебаты по этому поводу и количество негатива при этом.

2. Мне довелось дважды побывать на параде в Тель Авиве, и я вроде не слепой, но я ни разу не увидел голых гинеталий - ни мужских, ни женских. И ни о каких половых актах и речи не шло, большинство вообще полностью одеты, так что представление ваше о параде явно искажено.

вот так на самом деле борцуны-геи борятся за свои права , арабы на них наехали и теперь даже бояться приехать побороться за свои права в Израиле.Называть их геями после этого даже как то язык не поворачивается... максимум  просто трусы ....

Израильское крыло BDS движения заявило, что намерено сорвать не только фестиваль, но и гей-парад

Руководство кинофестиваля ЛГБТ-общины сообщило, что 5 из 12 почетных гостей, приглашенных из-за рубежа, в последний момент отказались от участия в мероприятии. Таким образом, они поддержали призыв Pinkwatching Israel бойкотировать мероприятие.

"Я очень ценю, что у организаторов фестиваля самые лучшие намерения. Вместе с тем, очевидно, что фестиваль и мое участие в нем, может представлять прикрытие нарушений прав человека, которые совершает правительство Израиля", - написал южно-африканский режиссер Джон Тренгов, чей фильм "Рана" должен был открывать фестиваль.

 

Pinkwatching Israel обещает не останавливаться на достигнутом и заверяет, что в их планах сорвать проведение гей-парада в Израиле.

Не факт, что отказавшиеся приехать на фестиваль гости являются геями. Почетными гостями могли быть кто угодно.

Да и не думаю, что геи так глупы, что взяли и поддержали бойкот Израиля, ведь им тоже известно, что бы с ними стало, окажись они в руках арабов.

Кстати, действительно существует "израильское крыло BDS" ?

Существует, арабы....
Тоже типа демократы и часть прогрессивного человечества

Трусами они являются и это уже не важно геи или нет, посколько они типа борцуны за права геев, в виде парадов, фильмов и других видов пропаганды, хотя тема эта шибко популярная на сегодня, чего бабла не срубить....

Илана, а Вы не усматриваете связи между гей-парадом и вот этим? Развитие событий происходит очень быстро! Дело ведь не в неприятии бОльшей частью общества небольшой группы ЛГБТ, а в том, что они навязывают свою мораль этому обществу, а если ты не хочешь ее принимать, то ты фашист, гомофоб и т.д. Да, вполне можно провести параллели между евреями и гомосексуалистами, но ведь глупо выходить на парад гордости, что ты еврей-чем тут гордиться?!! На днях в одном из интервью на вопрос в чем ущемляют геев, одна из активисток ответила: анекдоты, шутки... тьфу ты! Да евреи сами придумывали о себе анекдоты и шутки! Да, есть и антисемитские анекдоты и что с этим надо бороться парадами? Такое впечатление что ЛГБТ уже не знает за что еще им бороться в Израиле!

Так вот, у меня идея. Пишут, вроде  светских праздников мало, скучно и грустно. Так не лучше ли в первую пятницу июня устраивать праздник лета на берегу моря, не обездвиживая город и никому не мешая. Все вполне законно могут фланировать в купальниках по побережью. Пусть будут и предтавления, платформы с русалками и прочими карнавальными персонажами. Прилавки с напитками, фруктами, мороженным. Игры для детей и не только. А потом выбрать принцессу и принца лета. Можно и короля с королевой. И всем будет весело. И все будут довольны, без ненужной гордости и ругани.

По поводу споров и обмена мнениями. 

Если человеку в беседе (на форуме) больше двух раз приходится повторять одно и тоже, то нужно остановиться - ваш опонент не готов изменить точку зрения. Своё мнение или точку зрения вообще очень редко меняют, только если человек открыт и сам хочет для себя что-то узнать, выяснить. Большинство из нас (и я в том числе sad) высказываем своё мнение и не готовы его менять, часто даже перед лицом фактов.  

Вы знаете, с тех пор как до меня дошло это, мне стало намного комфортней жить! cool

Это говорит человек, который советует мне изменить свою точку зрения. Уверен просто, что я ее поменяю как только "задумаюсь". Ну, и как же с претворением в жизнь своих прекрасных идей?

Я уже давно никому ничего не предлагаю. Нравятся вам гомосексуалисты и лесби - пожалуйста! Нравится вам с пеной у рта доказывать, что вы выбрали ужасного президента - пожалуйста. Каждый видит, что он хочет. Только не надо парады сексуально озобоченных сравнивать с Пуримом или Пивным фестивалем.

Я повторяю, я не собираюсь ни кого уговаривать, тем более вас. Просто сделайте маленький эксперимент. Спросите у своих друзей, не о том, поддерживают ли они гомосексуалистов, а о том хотели бы они, чтобы их дочка встречалась не парнем, а девушкой, а сын приводил домой мужика и трахался с ним в соседней с их спальней комнате.

И не скрывал этого, а рассказывал об этом всем вокруг. Зажимался и целовался с ним в публичных местах. Просто  спросите и задумайтесь над ответом. Нам в Ботинке его рассказывать не обязательно...

Очень легко говорить о "правильном, высоком, демократии и чужих правах", когда вас это не касается. Как говорится, все мы атеисты, до тех пор, когда самолёт не попадёт в турбулентность или у него не откажет двигатель... 

Тогда такой вопрос - твои дети заявляют, что у них нетрадиционная (на сегодня) ориентация. 

Ты - вычеркиваешь их из жизни, завещания, забираешь ключи от дома и т,д...

Та - сдаешь их в психбольницу, на принудительное лечение

Ты - просто живешь с этим, понимая, что это не твоя жизнь, но это твои дети и в конце концов ничего сташного не случилось

  Отвечаю Вам и Лене одновременно. Пожалуйста, перечитайте заново мой пост и попытайтесь понять, что я хотел сказать!

Спросите у своих друзей, не о том, поддерживают ли они гомосексуалистов, а о том хотели бы они, чтобы их дочка встречалась не парнем, а девушкой, а сын приводил домой мужика и трахался с ним в соседней с их спальней комнате.

И всё. Разговор не о том, откажитесь ли вы, в случае... А о том, хотели бы вы... Это немного разные вещи. Я и не спрашивал откажитесь ли вы от него, если ваш ребёнок поменяет ориентацию, родится, не дай Бог инвалидом, выйдет замуж за человека другого цвета кожи или вероисповедания и много чего, другого. По-моему вариантов ответа здесь нет. И лично мне неприятно, что мне задают такой вопрос сомневаясь в моих человеческих качествах. Вопрос не в том, что стали бы делать, а о том, что хотели бы! Если не хотели бы этого для себя, для своей семьи, то значить вы не совсем искренне. Значить считаете это не совсем хорошим для Вас. Тогда зачем это пропагaндировать для других? 

А что хотел бы? Чтоб моему ребенку было хорошо. Смогу ему в этом помочь - отлично, не смогу - постараюсь не мешать. 

И второе - вопрос был не к "тебе" лично, а к "тебе" -  всем, просто не хотел делать из этого отдельный пост, И именно потому, что "мы" (мы, как семья)  можем придерживаться других стандартов (ну не выгонишь на улицу, хотя и не исключаю этих и более радикальных решений) я не понимаю, почему к не "нашим" детям отношение должно быть другое. 

Рафаэль, чтобы ветку не ломать. Если отвечать честно-пречестно, из самой глубины, "от пупка" - то сказать стыдно, потому что хотела бы для всех вообще - хорошей семьи в привычном для меня понимании. И я этот стыд свой расцениваю как признание того что я старая ретроградка. Утешает меня лишь осознание того, что мы живем в таком мире, где дети знают лучше нас что им нужно и как им хорошо, и не очень от нас в общем зависят. Так пусть им будет хорошо так, как они это понимают! А мы уж притремся...

Рафаэль, "от сумы да от тюрьмы", ну, не в плохом смысле. Я отвечу Вам здесь не за Илану а за себя. Я задумалась на эту тему не так давно: моя приятельница рассказала мне о своей дочери, красавице-умнице, знакомой и мне, которая, наконец, нашла себе счастье в жизни - подругу, с ней и живет, в ТА. И тогда я задумалась о себе. И поняла, что особенно даже и не заморачивалась бы случись такое с моими. Вот моя малая однажды решила стать религиозной. Подчеркиваю, это никакое не сравнение, просто рассказ. И мы с мужем после короткого совещания решили что если состоится - сделаем все для того чтобы не стать чужими для дочери и внуков - откашируем полностью кухню и так далее. К нашему удобству случилось что она съехала с намерения, но ни в коем случае не пишу "к счастью", именно к нашему удобству. Вот теперь она живет в молодежном городском киббуце. Нам это не то чтобы не нравится - сейчас уже даже и нравится, да - но грустно что они далеко, и мы понимаем что она нам нужна несравнимо больше чем мы ей. А если бы совпало так что одна из моих дочерей нашла бы себе не друга по жизни а подругу, то я знаю точно!!! - мы сделали бы все от нас зависящее ради того чтобы остаться с ней. Короче - до тех пор пока все в рамках закона, наше родительское дело поддерживать счастье детей, как бы они сами его ни видели. Я не желаю Вам того, что Вы сам не хотите чтобы у Вас случилось, но имейте в виду на всякий пожарный случай: очень мало есть в мире такого ради чего стоит отказаться от своего ребенка, а его выбор - точно уж не из того списка.

Это называется плавно съехать с темы))

Можно было коротко сказать - при отказе от ребёнка в проигрыше всегда родители, по другому не бывает... Но хоть и

очень мало есть в мире такого ради чего стоит отказаться от своего ребенка

это  как раз то. Я бы не стал терпеть то, что описал Рафаэль. Говорю лично о себе. Что там "люди скажут", "или как "мне теперь людям в глаза смотреть" мне плевать. И тем более если мы говорим "выбор". Если уж таким уродился. то это одно, а если "выбрал", так совсем пропал...

Нечего тут испытывать, человек предполагает, Б-г располагает. От осины не родятся апельсины. Со старшими всё в порядке, они прекрасно осведомлены о моём отношении к "вопросу". Они его полностью разделяют. Младшая подрастёт увидим)))

есть несколько тезисов, кторые если озвучить по отдельности - будут ( для меня) звучать абсолютно верно. 
К примеру :
- Влечение с своему полу не является нормой с точки зрения христианской/иудейской морали. 
- Влечение к своему полу тем не менее не является прступлением ( в странах с христианско/иудейской моралью) Ислам... ну  он и в Африке ислам.
- Сексуальная ориентация - личное дело каждого. Но исключительно до того момента, покуда находиться в рамках закона ( за педофилию по-преженму задют и на долго...но не факт, что так будет всегда, окна Овертона "работают")
- Право бороться за свои права (меньшинства) является одним из основных прав демократического государства ( социума).

Вместе с этим у меня чисто ассоциативно , уж простите, вспывает следующая картинка (заранее прошу прощения за сравнение, исключительно для примера):

Вот есть люди, которые любять потребляють в пищу отходы жизнедеятельности человека. Согласитесь, это их личное дело. Законом не преследуемо. Ну вот такая фишечка у человека. 

И теперь это сообщество "потребителей" вышло на борьбу за право подавать это "блюдо" во всех ресторанах и забегаловках на равне с гамбургерами и фалафелем...

и вроде бы всё законно, а вот "осадочек остался". 

как вы понимаете, я не о параде вовсе. Парад сам по себе действо красочное, карнавал, радость. Но вот не складывается у меня "парад" и "борьба за права меньшинства" в один пазель. Из разных картинок они ИМХО....

Лена! Побереги себя! Нет, если ты любитель зверских пробок и толпы в 200000 человек... На каждого участника парада приходится 17 фотографов - смотри себе картинки.

Я лично всегда согласовываю свои планы с парадом, чтоб даже не приближаться к ТА в эти дни.

Смотрю я на этот повторяющийся пост и на количество комментов, и тонны неприятия чужой жизни и только одно старое предложение в голове для комментирующих:

Вы жалуетесь или хвастаетесь?

Это уже не новость. Во-первых было жарко. Во-вторых у девушки хорошая фигура. А в-третьих она душевно больна. Стоит ли обсуждать действия и поступки больного человека?

Единственный вопрос - у Стены Плача охранников больше, чем посетителей. Где же были охранники? Куда смотрели? Какой непрофессионализм!

Эх, Илана опять в отмаз
Всё вы прекрасно поняли, только не желаете видеть реальность, как раз очень даже по теме....

Эта чушь тоже часть гей-пропаганды, не самая удачная конечно, но ....
Где же ваше гневное фи, как человека от науки? И скажете, что это чистая правда? Зачем и кто это делает?

Обьясняю ещё раз, хоть вы на самом деле всё прекрасно поняли, только опять пустили дурочка

Эти гей-пингвины и не только они тоже часть наглой, лживой гей-пропаганды ,как и парад часть той же самой пропаганды

Это не адресу. Сам термин "пропаганда гомосексуализма" был выдуман в другой стране, и специально для того, чтобы можно было наказывать людей. Обращайтесь к тем, кто этим термином оперирует.

Именно по адресу
Чушь выдаваемая за правду это и есть пропаганда
Кстати а вы случайно не знаете кто мог написать подобную статью-чушь и главное с какой целью?

Хотя кого я спрашиваю... Ответ и так известен

Мне не нравится статья, она превозносит гей-пропаганду.
По вашей логике, если какой то антисемит пишет антисемитскую пропаганду в своей статью, то надо на его статью просто закрыть глаза и не читать её.
Для меня враньё антисемита и враньё гея (а эта статья вы согласны враньё) одинаковы и не читая и не выступая против, вы по сути поддерживаете враньё ...

Как то так приблизительно выразил свою мысль, хотя вам Илана всё равно это не принять, у вас двойные стандарты.....

Миша, вы оперируете не доводами а беспредметными высказываниями: "чушь" - слово даже повторенное многократно - ничего не доказывает. Конкретно, какие претензии у Вас к Илане? - лично я не понимаю.

Конкретно не только к Илане, просто получается, что она как главный защитник самых обиженных не видит простого или просто не желает видить.
Когда идёт наезд на геев она, как Партос, я дерусь, потому, что я дерусь, но как только показывают другую сторону медали, в данном случае, готовы переврать всё и вся, что бы только оправдать гейство, так она (Илана) сразу в кусты...
"Я это читать не буду, вы мне ничего плохого не сделали... "
Элементарно написать, что в данном случае геи наврали и перегнули палку это увы, политическое кредо не позволяет....

Притензия ,что Илана действует по методу двойных стандартов....

Страницы