У евреев как известно день начинается с заходом солнца, так что сейчас в самый раз. Поздравляю всех с Днём великой Победы - вечная память и слава всем тем кто её ковал в долгие и страшные военные годы. На фронте и в тылу, на полях сражений и в трудовых буднях - наши деды и отцы, бабушки и матери, все они живы, пока мы их помним...

Бери шинель

Музыка: В. Левашов Слова: Б. Окуджава

А мы с тобой, брат, из пехоты, 
А летом лучше, чем зимой. 
С войной покончили мы счеты, 
С войной покончили мы счеты, 
С войной покончили мы счеты,  –
Бери шинель, пошли домой!

Война нас гнула и косила, 
Пришел конец и ей самой. 
Четыре года мать без сына, 
Четыре года мать без сына, 
Четыре года мать без сына,  –
Бери шинель, пошли домой!

К золе и к пеплу наших улиц
Опять, опять, товарищ мой, 
Скворцы пропавшие вернулись, 
Скворцы пропавшие вернулись, 
Скворцы пропавшие вернулись,  –
Бери шинель, пошли домой!

А ты с закрытыми очами
Спишь под фанерною звездой. 
Вставай, вставай, однополчанин, 
Вставай, вставай, однополчанин, 
Вставай, вставай, однополчанин,  –
Бери шинель пошли домой!

Что я скажу твоим домашним, 
Как встану я перед вдовой?
Неужто клясться днем вчерашним, 
Неужто клясться днем вчерашним, 
Неужто клясться днем вчерашним,  –
Бери шинель пошли домой!

Мы все – войны шальные дети, 
И генерал, и рядовой. 
Опять весна на белом свете, 
Опять весна на белом свете, 
Опять весна на белом свете,  –
Бери шинель, пошли домой!

Мы все – войны шальные дети - кто не понял так ведь это именно о нас с вами, по крайней мере о людях моего поколения - с Днём Победы, друзья!


Отправить публикацию друзьям в WhatsApp

2

Большое спасибо - но конечно мой личный праздник (хотя не особенно понимаю чему то радоваться - тому что годы безвозвратно бегут?) не идёт ни в какое сравнение с Великим Днём Победы ))

радоваться - тому что годы безвозвратно бегут?

Не бегут - летят! "Часы идут, дни бегут, а годы - летят"

Ах, как годы летят!
Мы грустим, седину замечая.
Жизнь, ты помнишь солдат,
Что погибли, тебя защищая?

Марк Бернес. 

Даня, с обоими праздниками! yes

 

Можете добавить ещё один - ровно 43 года тому назад (9 мая 1974 года) мы навсегда покинули СССР по дороге на свою историческую родину - государство Израиль (так что для нашей семьи это в самом деле очень значительный день). А за поздравления конечно - большое спасибо))

Поздравление лидера партии "Еш Атид" Яира Лапида с 9 мая

Лидер партии "Еш Атид" Яира Лапида опубликовал поздравление с 9 мая.

"В 45-м году мой отец находился в гетто. Однажды в доме раздался стук. Мой отец, который был тогда еще ребенком, открыл дверь и увидел на пороге солдата Красной Армии, который пришел освободить семью из гетто. Этот солдат был дядей моего отца.

Солдаты Красной Армии спасли мир. Ветераны, которых мы видим сегодня, спасли мир от страшного чудовища. Они спасли не только Израиль, не только еврейский народ – весь мир обязан им победой.

Сегодня, 9 мая, в День Победы, у нас есть возможность преклонить перед ними головы и поблагодарить, сказав: "Спасибо, что спасли нас", говорится в поздравлении, сообщает пресс-служба партии.

 

Ицхак Герцог поздравил ветеранов Красной Армии на фоне разрушенного рейхстага

Ицхак Герцог и Ципи Ливни опубликовали в социальной сети поздравление с Днем Победы.

"Мужественные бойцы Красной Армии! Вы спасли мир! Вы уберегли человечество вместе с воинами из Великобритании, США и стран-союзниц", — сказал Ицхаг Герцог.

"С праздником Великой Победы, дорогие мои! Сил, богатырского здоровья вам, дорогие победители-ветераны! Низкий поклон и вечная наша благодарность. Поздравление мое было записано в музее Великой Отечественной войны в Москве, на фоне развалин рейхстага, над которым вы водрузили в 1945 году знамя Победы. С Днем Победы!", — написано в аккаунте лидера "Сионистского лагеря" в социальной сети Фейсбук.

"С праздником Великой Победы! С Днем Победы, дорогие друзья. Неизбывна наша благодарность победителям той страшной войны. Низкий поклон ветеранам, без подвига и победы которых над фашизмом не было бы Государства Израиль. С Днем Победы!" — написала в праздничном поздравлении другой лидер "Сионистского лагеря" Ципи Ливни.

Неизбывна наша благодарность победителям той страшной войны. Низкий поклон ветеранам, без подвига и победы которых над фашизмом не было бы Государства Израиль. С Днем Победы!" 

Хорошие слова. Но почему тогда разошлись с делом !???

Израильские министры отказались признать 9 мая общегосударственным праздником.

Кабинет министров по вопросам законодательства отклонил представленный на парламентское рассмотрение законопроект депутата от НДИ ("Наш дом Израиль") Одеда Форера, предусматривающий придание Дню Победы над фашистской Германией — 9 мая — официального статуса общегосударственного праздника Израиля.

Таким образом, законопроект Форера лишился коалиционной поддержки и, вероятнее всего, будет отозван.

По словам парламентария, не было никакой объективной причины откладывать рассмотрение данного законопроекта, в соответствии с которым День Победы над нацистами во Второй мировой войне должен быть внесен в реестр государственных праздников и отмечаться ежегодно 9 мая на государственном уровне.

"Это плевок в лицо ветеранам. Как вообще такое может происходить?! Закон, который не имеет никакой бюджетной стоимости, весь смысл и цель которого — восстановление исторической справедливости и увековечивание подвига воинов-евреев Второй мировой, - именно его министры отказываются поддержать? Я призываю всех членов коалиции, всех министров, входящих в состав министерской комиссии по законодательству, исправить допущенную несправедливость и в ближайшее воскресенье утвердить законопроект о праздновании Дня Победы", — подчеркнул Одед Форер.

 

Автор: Леонид Луцкий
Поганцы!

Политики из всех партий, сколько себя помню, обращались к ним с проникновенными словами:

- Если бы не вы, дорогие ветераны, нас бы и государства Израиль не было.

Схоронили мы за четверть века почти всех ветеранов.

Почему же министры отказались поддержать законопроект о признании 9 мая государственным праздником? Коалиция хреновая…

Министерская комиссия по законодательству именно в преддверии 9 мая отложила рассмотрение законопроекта Одеда Форера от НДИ. Отложила без всякой причины, чтобы уже последние участники войны его не дождались. Форер сказал: - Наплевали в душу ветеранам.

Я позволю себе выразиться грубее:
- На..рали!

Мне всегда казалось, что времена, когда уцелевших в концлагерях и гетто называли "мылом", канули в лету. Память о погибших на фронтах Второй мировой не умаляет подвига погибших за независимость Израиля.

Знаете, что нас, выходцев из бывшего СССР, от остальных жителей страны, тех же ашкеназов отличает? У нас общий счет на 6 миллионов загубленных еврейских жизней, но мы знаем ответ на вопрос, который израильские дети себе задают: почему они покорно шли на смерть?

Покорно шли старики, женщины и дети. А мужчины, практически все поголовно, были на фронте. Поэтому, наряду с чувством скорби, у нас присутствует и гордость.

Ну и что вам, господа министры, с того что День Победы над нацистами был бы внесен в реестр государственных праздников и отмечался на государственном уровне? Шекеля из госбюджета этот праздник не требовал.

Я даже причин знать не хочу. Одно слово – поганцы!

Изяслав, бывают же такие совпадения - мы почти одновременно ответили на Veter. Только что ж вы не привели начало статьи Леонида Луцкого - очень важное начало по моему, без него и продолжение не понять. Так что с вашего разрешения сделаю это за вас, так как знаю как редко у нас открывают ссылки:

Для меня День Победы святой. Я не георгиевскую ленточку обсуждаю, не тех примазавшихся ветеранов моего возраста, вылезших в России на экраны, не парад, боже сохрани в Донецке, а собственные утраты.

Мой дед, военврач третьего ранга пропал без вести в боях под Ельней. В старшем отряде пионерского лагеря мы покуривали в сторожке садовника дяди Гриши. Услышав мою фамилию, он спросил:

- Отец, часом, не Леонид?

- Михаил Леонидович.

- Будет навещать тебя, пусть зайдет. И фото деда привезет.

Оказалось, старик был ранен и мой дед его в полевом госпитале оперировал. Потом в беспамятстве попал в немецкий плен, выжил в концлагере и угодил в советский. Деда помнит.

Бабушка всю жизнь его ждала, на что-то надеялась, так замуж и не вышла.

- Как он мог уцелеть? – сказал отцу дядя Гриша.- Офицер, значит член партии, да еще и обрезанный…

Бабушка с отцом и тетей эвакуировалась из Мариуполя. Паровозик-кукушка тянул в гору два состава, по последней открытой платформе стреляли немцы, бабушка, как и многие, накрыла детей своим телом. Понятно, доехали не все. Отец видел этих немцев с бляхами на груди, говорит, Мосфильм снимал очень даже натурально. Паровозик чудом уполз. Отец учился в спецартшколе в Гори, в ремеслухе в Бийске, а в 43-м году с голодухи сбежал на фронт. Войну вспоминать не любил.

Другой дед со стороны матери был контужен, серьезно ранен в ногу, в старости прихрамывал, нога гноилась (диабет), и я помню эти окровавленные бинты и сетчатый медицинский чулок, который сверху натягивал. На его похоронах ко мне подошел пожилой родственник (как этот еврей выжил в концлагере?) и трясущимися руками показал на алые подушечки с орденами и медалями.

- Вот эту, юбилейную мне не дали. Всем вручили, а мне нет…

Я отстегнул ее и отдал старику. Тот заплакал.

Остальные награды я провез в багаже. У моего сына два "иконостаса" от его прадедов.

Тот другой, со стороны матери, ежегодно надевал пиджак с орденами и медали на Парад Победы в Израиле.

Политики из всех партий, сколько себя помню, обращались к ним с проникновенными словами:

П.С. Первый абзац тут особенно важен, так что я конечно совсем не случайно его выделил..

Хорошие слова. Но почему тогда разошлись с делом !???

Да, слова хорошие - так как я уже приводил здесь высказывания некоторых израильских политиков, то конечно и слова нашего премьера думаю стоит:

В честь Дня победы глава правительства Биньямин Нетаниягу вместе с министром абсорбции Софой Ландвер встретился с ветеранами Второй мировой войны.

Выслушав фронтовые истории своих гостей, глава правительства Биньямин Нетаниягу организовал им встречу с начальником Генштаба Израиля генерал-лейтенантом Гади Айзенкотом и начальником Генштаба ВС США генералом Джозефом Данфордом.

Обращаясь к своим гостям, Биньямин Нетаниягу сказал: "Вы спасли еврейский народ и все человечество. Возможно, если бы не удалось остановить нацистов, человечество смогло бы оправиться после войны, но еврейский народ – нет, его бы не было. Я вижу ваши награды и понимаю, что ради каждой из них вы многим пожертвовали. Эти медали добыты кровью. Я восхищаюсь вами, народ Израиля многим вам обязан".

Но почему тогда разошлись с делом !???

Закономерный вопрос - ну, во первых потому что к большому сожалению слова наших политиков далеко не всегда совпадают с делом, если не сказать наоборот (мы к этому уже так привыкли, что уже почти перестали замечать). А во вторых, есть в этом и наша вина - я имею ввиду всю русскоязычную общину Израиля, ибо как раз в таком святом вопросе, а вот нет единства на нашей улице. Посмотрите что делается в социальных сетях, ФБ, да и на наших ботиновских страницах. Нет единства поэтому и наши русскоязычные депутаты Кнессета не считают нужным проявить в этом вопросе принципиальную политику и потребовать её исполнения. А уж что вроде проще, сейчас когда правительству важен каждый голос для закона о новой телевещательной корпорации "Кан". Даже не ультиматум, а только намёк на его возможность, поверьте мне что мог бы привести к совсем другим результатом - но если нет единства в собственном доме, то какой смысл обижаться на других?

мы к этому уже так привыкли

А привычка, как известно, вторая натура.

наши русскоязычные депутаты Кнессета не считают нужным проявить в этом вопросе принципиальную политику и потребовать её исполнения.

И уже не в четвёртый раз

нет единства в собственном доме 

... а щука тянет в водуno

 

 

 

что изменит принятие такого закона?

Мне представляется, что это будет важный шаг на пути объединения русскоязычной алии для защиты своих интересов. И хотя ты просишь без цитат - прочти это эссе - там достаточно хорошо объяснено, что к чему.

Израилем правят этнокультурные группы. Таков местный электоральный закон. Некоторые их них более консолидированы, некоторые менее, но это факт. Если взять репатриантов и их детей, то основными общинами являются марокканская, иракская, румынская, польская. Есть группы поменьше, но не менее сплоченные, а значит, еще более интересные электорально: иранская, йеменская, эфиопская и турецкая. Особняком стоит наша с вами "бранжа". Назовем ее "выходцы из бывшего СССР" - она самая неконсолидированная, хоть и наиболее многочисленная. Некоторые группы электорально и культурно ближе к друг другу, некоторые дальше, но такова общая картина. К этнической разнице добавляется разница мировоззрения и другие самобытные субкультурные прелести. Почему русскоязычные израильтяне не стоят за своих, не представляют консолидировано интересы в Кнессете? Не выходят на митинги против или в поддержку, не голосуют "протестно" за свою партию, как марокканские евреи за ШАС?

У каждой политической силы есть свои профессиональные "карманные русские", отрабатывающие общинную повестку и приводящие таким образом прогнозируемое кол-во голосов/мест. Они все делят пирог "русской улицы", не стесняясь в средствах, а так как дискурс в целом ограничен, то все сводится к передергиванию одних и тех же идей. Ну, например, из последнего: депутат Малиновская (НДИ) выступает с инициативой разобраться с выплатами от министерства строительства пожилым людям, навести порядок. Через месяц депутат Полоскова ("Кулану") "ловит волну", пользуясь доступом к Минфину, предпринимает соответствующие действия и записывает эту инициативу на свой счет. И это та самая "Кулану", которая в прошлом году стояла насмерть против пенсионной реформы, так необходимой пожилым репатриантам. Вот вам "русская улица" в миниатюре. Общей силы как будто бы нет. Наш брат все чаще, как ему кажется, интегрирован в некое "израильское большинство", не хочет ассоциировать себя со страной происхождения в политике. В настолько сильно разделенном по этническим фракциям обществе, если у тебя нет своего лобби, ты всегда будешь в хвосте перемен, а это значит - русскоязычные старики, новые репатрианты, солдаты одиночки и др. уязвимые группы будут иметь не то, что им необходимо, а то, что есть, - их не услышат. И в этом можно обвинять любые внешние обстоятельства: лидеров, конъюнктуру, дискриминацию, коррупцию, да все что угодно, но правда остается правдой, - проблема всегда внутри общины, в каждом из нас. Русскоязычное еврейство никак не использует свой потенциал. И Израиль в этом смысле - всего лишь фрагмент общей кризисной картины.

Мне представляется, что это будет важный шаг на пути объединения русскоязычной алии для защиты своих интересов.

Т.е. использовать День Победы для решения местных задач... странно! А может именно на базе решения этих задач и стоит объединяться?!! Я лично ну вот никаким боком не хочу объединяться с теми, кто организовывает автопробеги с флагом с портретом Сталина, хоть у меня и у них один родной язык! Не хочу объединяться с теми, кто поет осану Путину, не хочу объединяться через этот закон с крайне левыми...

для решения местных задач

Для кого-то местная, а для меня весьма важная и злободневная

автопробеги с флагом с портретом Сталина

Для меня этот нелюдь только Джугашвили - и всегда подчёркиваю, что переломили хребет фашистской гадине бойцы и младшие командиры Красной Армии

кто поет осану Путину

Можно поднять мой старый пост 3-4-летней давности - для меня задолго до Крыма и Лугандонии он Хутин-Пуй.

не хочу объединяться 

И не надо. И Эрдоган не вызывает у меня симпатий, и Барак Хусейнович всегда был антипатичен - но Нетаньяху и Либерман в интересах страны вынуждены были говорить и поступать так, как это происходило. ИМХО.

 

 

 

Я заранее прошу прощения за некомпетентность. Поясните пожалуйста, какие особые интересы есть у русскоязычной алии отличные от других израильтян? Просто, я вот много раз задумывался на эту тему и особых интересов не обнаружил

какие особые интересы

Отвечаю сразу троим уважаемым интересантам. Лучше, чем написал автор, и не скажешь. Прочтите его эссе.

Несмотря на просто невероятный потенциал, в мире нет ни одной хоть сколько-нибудь успешной и влиятельной лоббистской организации, объединяющей интересы русскоязычного еврейства. Ни одной организации, занимающейся системным привлечением средств для поддержки культурных и политических интересов нашей группы. Мы этого не делаем, мы это не умеем.

Оставим на минуту нашего брата и посмотрим по сторонам. Вы только вдумайтесь: ирландцы составляют не более 0,85% населения США, при этом пользуются репутацией самой влиятельной лоббистской группы в стране. Среди представителей ирландских лоббистских организаций такие фамилии как Кеннеди, Томпсоны, Гарриманы, Форбсы. Байдет, Хелмс и Керри - тоже ирландцы. Влияние этой лоббистской группы настолько велико, что она стала выступать подрядчиком подобных услуг для других этнических общин, например, греков, армян и поляков.

Еще раз. Вы только вдумайтесь, если ирландцы смогли с 0,85%, то какой потенциал у нашей группы в Израиле и по всему миру в диаспорах?

Лично я полностью согласен. За вами право считать иначе.

Вы же человек технический и конкретный. Пожалуйста, ответьте лично и просто на мой вопрос без ссылок на первоисточник, цитат и заклинаний:
1.
2.
...
N

Извините за настырность, но повторюсь меня не интересуют чужие мысли, я хочу услышать Ваши четкие и конкретные. Если, к примеру, премьер-министр или депутат кнессета (не про меня будет сказано) спросил бы у Вас этот вопрос, то ведь неправильно было бы отсылать его к длинному опусу

...какие особые интересы есть у русскоязычной алии отличные от других израильтян?

Гади, это такой интригующий вопрос, я давно задумываюсь над ответом на него. Если тебе интересно услышать мое мнение по этому поводу - вот как-то так: у каждой волны репатриантов были свои особые проблемы, зависели они, в основном, от места отбытия. Например, репатрианты из Эфиопии "в основной массе" приходили к пунктам сбора пешком и попадали в Израиль не то что без денег, но и без вещей. Наша репатриация 90 годов была чуть "пожирнее", но и мы, "в основной массе", не могли позволить себе привезти денег на покупку машины и жилья - нам сделали скидку на эти необходимости, которой не было у репатриантов из, например, Франции, да и из всех нормальных стран, где продолжали платить заработанную пенсию человеку даже после его отъезда. Худо-бедно, те из поколения нашей репатриации кто не успевал уже заработать ни на жилье и даже не на пенсию - устроились, а молодые - твое поколение - вот уж точно не должны - по моему твердому убеждению - иметь никаких интересов отличающихся от общих интересов представителей всех общин, включая эфиопскую. Эти последние - единственные практически, кто бузят, чаще всего когда их "подогревает" кто-нибудь в своих личных политических интересах, ну не много же это им всем и дает в общем плане. 

Спасибо за ответ и за "молодого" спасибо отдельное :-))))) Про то, какие проблемы у нашей алии были я конечно знаю. Но с приезда алии 90-х уже больше 25 лет прошло. Вот я и пытаюсь понять, какие остались у нас особые, специфичные интересы, которые считает Botfort необходимо защищать. Все известные мне проблемы или интересы не носят специфический русскоязычный характер

Гади, у поколения молодых - по идее - проблемы должны быть общими. У моего поколения - есть специфические проблемы, например, мы слишком мало наработали пенсии, при нынешнем порядке ее выплаты это будут копейки и придется обходиться в основном тем что пожалует "Битуах-Леуми", а эти не особенно жалуют :)

Короче, я вижу что проблемы остались у нашего поколения, и они да специфические потому что там где мы проработали основную часть жизни - все оборвалось.

Написав "наше поколение" я имела в виду именно своих ровесников, которых в Ботинке относительно мало, большинство блоггеров лет на 10 моложе, Наташа -ВесНа-, например, моложе нас на 12... ну, и так далее :)

Извините за настырность, но повторюсь

Ничего. Начнём с того, что блоггеры Ветер, Вояжёр, Дарк, Вы и ряд других после репатриации сумели перестроиться и вписались в текущую жизнь, не испытывая сегодня тех проблем, какие испытывают старики, солдаты-одиночки, новые репатрианты, евреи по отцу, мужья-жёны галахических евреев и некоторые другие. Это к "особым" нуждам-требованиям русскоязычных репатриантов - низкие пенсии, трудности с социальным жильём, опережающий рост арендной платы и т.д. Поэтому понятно, что эта категория блоггеров, достигших относительного благополучия,  не собирается заморачиваться вопросом солидарности с бывшими русскоязычными земляками из страны исхода . У меня тоже сегодня (тьфу-тьфу) нет серьёзных проблем (здоровье могло быть получше, но это про себя может сказать каждый). Нашёл себя в занятии волонтёрством - трижды в неделю в своём матнасе веду бильярдный кружок для русскоязычных пенсионеров и лиц предпенсионного возраста, а по четвергам - работаю на армейской базе. Тем не менее, наблюдая окружающую жизнь во время выборов, между ними и поведение "групп интересов" замечаю, что репатриантам из нашей алии все виды благ, услуг, (не)равных возможностей и т.д. даётся тяжелее, чем остальным. Избавьте меня от более подробного перечисления всё и вся.  Об этом неоднократно вспыхивали дискуссии в Ботинке. Приведу такой пример. Наш Ботовед создаёт свою группу по интересам - "Грубую правду", из ботовчан в частности. Потому что понимает, что в одиночку поменять окружающую действительность нереально. Вот и всё. Если не смог объяснить ни я, ни авторы приведённых выше статей и эссе - тогда продолжаем жить каждый по своим воззрениям и понятиям. Полемизируя, но не поучая и не навязывая свой образ жизни друг другу.

что изменит принятие такого закона?

Ну, хотя бы то что израильская молодёжь узнает историческую правду о том что не только американцы и англичане спасли европейских евреев и евреев тогдашней Палестины от уничтожения. 

Да, да - не только европейских.

Прорыв Роммеля к Эль-Аламейну происходил одновременно с гигантским немецким наступлением в направлении Сталинграда и Кавказа"

"Что касается обитателей еврейского ишува в Эрец-Исраэль, то и для них опасность уничтожения была не такой уж и гипотетической. Начиная с ранней весны и до поздней осени 1942 года еврейское население Эрец-Исраэль находилось в ситуации реальной опасности. Эти дни в истории нашего государства получили название «200 дней тревоги», когда Африканский корпус немецкого генерала Роммеля сумел захватить стратегически важный порт Тобрук в Ливии, на пути в Александрию, откуда уже рукой подать и до Эрец-Исраэль. В случае атаки англичане не стали бы оказывать сопротивление, а арабское население поддержало бы немцев. И тогда противостоять мощнейшей военной машине Вермахта пришлось бы гражданам будущего еврейского государства, чья численность, включая женщин, детей и стариков, едва достигала полумиллиона. Несмотря на то, что армия Роммеля не сумела удержать надолго Торбук, угроза сохранялась. И не случись спустя несколько месяцев Сталинградской битвы, оттянувшей на себя огромные силы Германской армии, кто знает, как сложилась бы судьба евреев Эрец-Исраэль".

То есть разгром немцев под Сталинградом собственно спас и евреев в Эрец Исраэль. Не хочу заходить в исторические дебри, но тут не вредно напомнить и то печальное обстоятельство что англичане закрыли для евреев доступ в Палестину, а американцы в свою очередь доступ в США (еврейские организации пытались выбить такое разрешение хотя бы для Аляски но и оно была зарезано каким то американским сенатором или губернатором, кстати с еврейской женой). Так что единственной надеждой евреев выжить и спастись оставалось только одно - бежать в сторону Советского Союза который как раз свои границы для 
этих беженцев не закрыл. Да, да, в сторону кровавого (без кавычек) Сталина - но это была в те времена единственная возможность выжить (об этот кстати писал и Менахем Бегин в своих воспоминаниях, уж надеюсь его вы не заподозрите в симпатиях к Сталину). Нельзя оценивать бывшие исторические реалии на основании сегодняшних представлений, понятий, и политических пристрастий. Хотите понять как было на самом деле спросите тех кто были очевидцами..

Ну, хотя бы то что израильская молодёжь узнает историческую правду о том что не только американцы и англичане спасли европейских евреев и евреев тогдашней Палестины от уничтожения. 

Вы это всерьез считаете, что вот примут завтра этот закон и израильская молодежь тут же побежит к историкам с вопросом: А как было на самом деле? Отсутствие такого закона это единственное что их сдерживает от живого интереса к этой теме?

Так что единственной надеждой евреев выжить и спастись оставалось только одно - бежать в сторону Советского Союза который как раз свои границы для этих беженцев не закрыл. Да, да, в сторону кровавого (без кавычек) Сталина - но это была в те времена единственная возможность выжить

Полуправда бывает хуже лжи-Вы в курсе? Поинтересуйтесь в сети сколько евреев Сталин выдал Гитлеру до ВОВ...

Не согласен - это не полуправда, и даже не 99,9% - то что я написал единственная 100% правда на тот исторический период. Неважно что было до того - было многое: черта оседлости, Чёрная сотня, погромы, революция, гражданская война, снова погромы, кровавый 37 и.т.д. Много чего было и после того - победа,разруха, дело врачей и.т.д. На сентябрь 1939 года для польских евреев, ни имело значения что было до - и что будет после, а имело значение только одно - остаться в живых. Если бы благодаря фантастической машины времени ( скажем наподобие "назад в будущие") вы с вашей семьёй оказались 2 сентября 1939 года например в Кракове (до войны там жило очень много евреев) в какую сторону вы бы направились чтобы спастись? Со всеми своими знаниями человека 21 века, зная про Сталина и зная про Путина, зная про всё что было и будет куда бы лично вы, с самими дорогими для вас людьми, пошли  - на запад, навстречу немецких фашистов, или на восток в руки ненавистных коммунистов? Ответьте (только честно) сами себе на этот простой и конкретный вопрос, и тогда я надеюсь многое откроется в совсем другом свете..

Я предложил Вам заглянуть в сеть, прежде чем утверждать... кстати, я имел ввиду немецких социал-демократов евреев-о польских Вы сами  начали, ок:

С началом вторжения германской армии в Польшу 1 сентября 1939 года поток еврейских беженцев из этой страны устремился на восток. Вначале СССР не препятствовал польским евреям, однако затем закрыл границы и бегущих евреев высылал обратно на территорию, занятую немцами

Но не об этом речь-мы о законе 9мая говорили и ответа на вопрос зачем он нужен я так и не получил :(

Но не об этом речь-мы о законе 9мая говорили и ответа на вопрос зачем он нужен я так и не получил :(

Мы говорили так же о полуправде, которая хуже лжи - я вам ответил именно на это. А вот вы на мой простой и конкретный вопрос в какую стороны пошли бы с семьей окажись вы там в сентябре 1939 так и не ответили. Так что жду с нетерпением, ибо это очень принципиальный вопрос. 

Насчёт закона 9 мая - тоже ответил, читайте внимательней. Побежит ли израильская молодёжь к историкам с вопросом только из за принятия закона - конечно же нет, но это начало процесса. Да, я знаю - закон будет чисто декларативный, но даже в наш циничный век декларации и символы всё ещё имеют большое значение. Не верите? Тогда объясните мне пожалуйста отчего такие бурные сражения в нашем Кнессете по закону о национальном характере государства?  Официальный статус 9 мая обяжет в конечном итоге и систему образования относиться к этому дню по другому, и  СМИ и телетрансляции и.т.д. Во всяком случае на основании закона и общественным организациям будет легче нажать когда надо и куда надо. И сейчас уже кое что делается в этом направлении - не поленитесь откройте вот эту ссылку:

 День Победы по-израильски: молодежь приглашает ветеранов к себе домой и слушает рассказы солдат

Закон позарез нужен именно сейчас - ведь к большому сожалению очевидцев с каждым годом становится всё меньше, и задача нашего поколения передать его последующим. Чтобы, например, как меньше было вот таких вопиющих случаев.  Если мы этого не сделаем сейчас, то уже будет некому - это наш священный долг перед всеми предыдущими поколениями, передать будущим  потомкам нашу историческую память.. 

вы на мой простой и конкретный вопрос в какую стороны пошли бы с семьей окажись вы там в сентябре 1939 так и не ответили.

Отвечаю: бежал бы вместе со всеми в сторону СССР, но, как Вы сами оговорили, обладая сегодняшним знанием, постарался бы избежать этого изо всех сил. Как я уже написал-если бы Советы не выдали бы обратно Гитлеру, то шанс оказаться на "курортах" Гулага был еще выше. Вы вот вспомнили что и Бегин бежал от Гитлера в СССР, но почему-то забыли упомянуть какими крепкими объятиями Гулага встретила его эта страна!

Официальный статус 9 мая обяжет в конечном итоге и систему образования относиться к этому дню по другому, и  СМИ и телетрансляции и.т.д. Во всяком случае на основании закона и общественным организациям будет легче нажать когда надо и куда надо.

Да уж, советское мышление неистребимо! Ну нельзя благое дело навязывать сверху законами и постановлениями! Ну посмотрите на Россию сегодня-посмотрите что сделало государство, вмешавшись в идею Бессмертного полка, поддержанную всеми. Это уже превращается там обязаловку-еще год-другой и будут деньги платить что бы люди выходили. Вы хотите что бы и у нас до этого дошло?

 День Победы по-израильски: молодежь приглашает ветеранов к себе домой и слушает рассказы солдат

Вот так вот запросто, не дождавшись закона о 9мая? И ничего/никто им не мешает это делать? Мне кажется Вы сами себе этим ответили!

 

Отвечаю: бежал бы вместе со всеми в сторону СССР

Спасибо за ответ и как говориться, господа присяжные заседатели - больше вопросов нет.

Я понимаю желание постарался бы избежать этого изо всех сил - но вынужден вас огорчить, вряд ли это бы в тех условиях удалось - некуда было деваться ( разве что снова забраться в "машину времени" но у тогдашних евреев её конечно не было). И про Гулаг я конечно не позабыл - разговор шёл о том чтобы спастись и выжить. Люди конечно настрадались в сталинских лагерях, но большинство (и в том числе и Бегин) всё же выжили и спаслись, те же кто остались просто превратились в пепел..

господа присяжные заседатели - больше вопросов нет

Вопросов больше чем ответов! Странный вывод-Вы владеете статистикой сколько бежавших польских евреев погибло при так называемой эвакуации, сколько их в Гулаге?

Почитайте о тех, кого Вы называете спасителями евреев:

 Десятки тысяч польских евреев спасаясь от нацистов, устремились в СССР. Как ни странно, немцы не препятствовали, путь беглецам преградили советские пограничники. Конечно же, по приказу «сверху».
     Кремль возмутился тем, что гитлеровцы якобы насильно перебрасывают евреев в СССР. Заместитель наркома иностранных дел В. Потемкин пригласил посла Германии Шуленберга и о беседе с ним доложил Сталину: «Я пригласил Шуленберга, чтобы сообщить ему о ряде случаев насильственной переброски через границу на советскую территорию значительных групп еврейского населения... Я отметил, что при попытке обратно перебросить этих людей на германскую территорию германские пограничники открывают огонь, в результате чего десятки людей оказываются убитыми. Эта практика не прекращается и приобретает все более широкий характер, я прошу посла связаться с Берлином».

Вас интересуют цифры, статистика?! Вы в самом деле сравниваете Освенцим, Майданек, Дахау и Треблинку со сталинскими лагерями? Скажите когда вы были в последний раз в Яд ва-Шем? Когда подобные сравнения делают галичане или прибалты их ещё можно, не оправдать, но понять - но что бы еврей?

А кого я называю спасителями? Да, весь советский народ и в первую очередь бойцы и офицеры Красной Армии, партизаны и бойцы сопротивления они и есть настоящие спасители - и глубокий, до земли, им поклон за это, вечная память и благодарность -во веки веков..

сколько евреев Сталин выдал Гитлеру до ВОВ... Ну это же смешно.   Кто-то Сталина здесь обеляет?  Просто в тот исторический момент  один монстр "очистил" от нас Европу, а другой , оказавшись в роли его противника, не закрыл границы перед еврейскими беженцами. Другое дело, что позже он сам захочет решить еврейский вопрос в своей стране, да не успеет

А в итоге, решающую роль в нашей судьбе, да и в судьбе мира, сыграли  миллионы солдат Красной армии, телами которых, не считая,  закидывали  любые огневые точки врага.

Совершенно верно - кровавый Сталин и советская власть оказалась для евреев меньшим из зол, и именно благодаря Советскому Союзу были спасены сотни тысяч евреев. В истории полно парадоксов и часто руками злодеев получаются (против их воли!) добрые дела, и наоборот - руками так называемых гуманистов и миротворцев в конечном итоге твориться огромное зло (вспомните хотя бы Чемберлена и "мюнхенский сговор"). И представьте себе только на минуту, что было бы и с нашим народом, да и со всем другим миром, не будь этой исторической Победы!? 

А в итоге, решающую роль в нашей судьбе, да и в судьбе мира, сыграли  миллионы солдат Красной армии, телами которых, не считая,  закидывали  любые огневые точки врага.

И именно им (вместе с союзниками) наша вечная память и благодарность. И именно в их честь мы то и отмечаем 9 мая - день Победы над  фашистской Германией и её пособниками. Повторю ещё раз тот абзац что я выдел из статья Леонида Луцкого - ибо лучше и вернее этого, просто не скажешь:

Для меня День Победы святой. Я не георгиевскую ленточку обсуждаю, не тех примазавшихся ветеранов моего возраста, вылезших в России на экраны, не парад, боже сохрани в Донецке, а собственные утраты.

...а другой , оказавшись в роли его противника, не закрыл границы перед еврейскими беженцами...

ВесыDan9, да в том-то и была беда "нашего брата", что ЗАКРЫЛ!!! Те польские евреи, которым довелось при разделе Польши оказаться на территории оккупированной Союзом ССР, хоть и были в основной массе высланы в не самые лучшие условия, как, кстати, евреи из оккупированных тем же СССР территорий прибалтийских стран, все же - многие из них - выжили. Гитлер предложил своему тогдашнему союзнику Сталину забрать остальных - они оказались там не нужны. И если кто-то умудрился каким-то образом "просочиться" впоследствии - то не благодаря а именно вопреки. Это настолько общеизвестно, что даже смешно повторять.

Неверно - граница была открыта до начала ВОВ, с началом же войны в самом деле начался балаган, оно и понятно - боялись диверсантов и любого перебежчика арестовывали и посылали в лагеря, но как вы сами указали это всё таки было лучше чем оказаться под немцами. Так что окажись Veter  в Кракове в сентябре 1939 года он вполне мог ещё спастись убегая на восток. Беда в том что многие евреи ещё не представляли себе настоящей опасности (помнили немцев по Первой Мировой) и просто оставались на своих местах. 

Считается, что почти треть от числа польских изгнанников в СССР составляли евреи (около 400 000 человек)[8]. Это более чем в три раза превышало долю евреев в населении независимой Польши в период между двумя мировыми войнами. Очевидно, преследуемые евреи искали убежища в советской стране, – польско-советская граница на востоке давала им шанс спастись от нацистов. Это бегство могло бы стать массовым, если бы не препятствия, возникшие на пути польских евреев в первые недели советско-германской войны[9]. Многих еврейских беженцев выселяли или арестовывали без какой-либо провинности с их стороны, и они оказывались в суровых условиях советских тюрем и лагерей.

Несть числа свидетельствам "памяти"...

  Филипп Артуа

9 мая в 20:17

Чёрные камни.

Долго думал, стоит ли писать это сегодня, но увидел на улице жизнерадостного идиота лет тридцати, садящегося в BMW с наклейками "Если надо - повторим" и " На Берлин" и понял - стоит.

В середине восьмидесятых я служил в морской пехоте.
Политическое Управление Северного Флота решило собрать ветеранов 12- ой и 63 - ей бригад, штурмовавших с с 1941-ого до 1945-ого хребет Муста -Тунтури, разделяющий полуостров Средний и материк, в Мотовском заливе.

Ветеранов привезли в Североморск, туда же отправили сводную роту из нашей бригады.

По задумке замполитов ветераны должны были погрузиться с нынешними морпехами на десантный корабль, высадиться в бухте Губы Кутовой и провести там нечто вроде митинга Памяти.

А за сутки до их прибытия на место, начальнику штаба нашей бригады, полковнику Носкову (Человек - Легенда), пришла в голову мысль - а не выяснить ли, что там, на этом хребте сейчас происходит, всё ли там в порядке?

Нас, разведку, подняли ночью по тревоге, форсированным маршем, на своей технике мы за несколько часов дошли до Муста - Тунтури.

На скалы первым пошёл наш комбат, со своим нач. штаба, мы выгружались.

Вернулись они с чёрными лицами, комбат залез в кунг со связью и начал кричать что нам нужны гробы и шанцевый инструмент.

А через час мы поднялись на эти, чёрные скалы.

Матросы, сержанты, офицеры морской пехоты Северного Флота, штурмовавшие укрепления нацистов на Муста -Тунтури в сорок пятом - лежали там, на камнях, пропитанных их кровью.

Сотни и сотни скелетов, в касках, с ржавым оружием в руках.

Убитые на подходах к ДОТам и в рукопашной, оставшись на годы с рядом с убитыми ими солдатами СС.

В то время уже десятилетия коммунисты тратили миллионы на "увековечивание подвига", на фильмы и бесчисленные тиражи воспоминаний Жукова, про "Малую Землю" я вообще молчу.

А морпехов, как миллионы других, отдавших свои жизни в той войне, давших нам возможность попытаться стать людьми, сохранить человечность - просто забыли, как использованный матерьял.

Мы собирали их кости сколько могли.

Наверное, сутки.

Я не помню, нас всех трясло, зубы стучали, руки колотились.

Когда подошел корабль с ветеранами - мы уже ничего не могли, не говорить, не плакать.

Мы были чёрными, как камни, на которых стояли.

И речей на этом "мероприятии" я не могу вспомнить.

Помню, как старик с орденами сказал : "Не дай вам Бог, мальчики, узнать - что такое война. Не дай вам Бог!"
А потом закрыл лицо руками и быстро ушёл.

Помню совсем седого человека, упавшего на колени на этих камнях, помню как он рыдал, помню ужас в его глазах, помню как поднимали его такие же седые дядьки, как говорили: "Товарищ полковник, это не ваша вина, вы сделали всё, что могли..."

Мы ещё потом целый день хоронили кости таких же молодых ребят, какими были сами, о которых сорок один год никто не вспомнил.

Которых просто бросила эта страна, которых полностью похоронили только в девяностых.

Сейчас там стоит небольшой памятник и водят экскурсии.

Туристическое место.

Вы вот это хотите повторить?

Для меня девятое мая - День Памяти, День Скорби.

Никак иначе.

P.S. И да, никакой Бог нас не уберёг - мы узнали войну, будь она проклята.

А сегодня моя страна несёт её в мир.

  инвалидов самоваров тоже на острова сослали

Антон Красовский на Эхе Москвы

С войны пришло 3 миллиона человек без одной ноги и миллион человек без обеих ног. Три миллиона человек без одной руки и миллион человек без обеих рук. И было где-то 86 тысяч людей, которых тогда как сразу русский народ начал придумывать людям бедным и несчастным всякие клички и погоняла, которых тогда называли «самоварами».

О. Журавлева Без рук и без ног.

А. Красовский Вот 86 тысяч было без рук и без ног, 760 тысяч человек вернулись с фронта с тяжелейшими ранениями черепа, 150 тысяч с вывихнутыми шеями, то есть люди, у которых почти не держалась голова. А 500 тысяч человек с переломанным позвоночником. 40 тысяч людей с оторванными гениталиями. И потерявших зрение, без глаз... Это люди, которые возвращались тогда с фронта и это люди, которых мы с тобой еще застали.

Почему этот закон защищает Botfort я догадываюсь-закон ведь предложен НДИ, а раз так, то тут акромя Адабрямся иного быть не могет-ну натуральная Единая Россия, единогласно голосующая за все законы, предложенные Путиным-с ним ясно! А вот зачем это русскоязычной общине, ветеранам, которые клюнули на эту пустышку я не могу понять-неужели нас так легко подсечь на дохлого пескаря? Этот закон-красивый фантик внутри которого ничего нет и цена которому=0! Это очередной развод с целью заработать очки политикам-уже и Развозов подключился из Еш атид, ну как же-ведь могут принять что по этому закону 9мая будут праздновать по еврейскому календарю, например, в конце апреля или в середине мая-какое поле для политической деятельности, для борьбы разворачивается, какие перспективы! Как будто сегодня, без этого закона, ветеранам запрещают праздновать 9мая именно в этот день, разве без этого закона кто-то запрещает им выходить на шествие в этот день? Здоровья этот закон ветеранам не прибавит точно и материально тоже не улучшит их положение! А жаль-многим из них это бы не помешало! Не помешали бы деньги государства дожить достойно последние свои дни. Но об этом почему-то тишина! Я каждый день слушаю радио на русском, Девятый канал-приходят русскоязычные депутаты, активисты разных общественных организаций и целый год никто о ветеранах не вспоминает-зато накануне 9мая начинается натуральный шАбаш-все ВДРУГ! вспоминают о них-проходит День Победы и опять тишина до следующего раза, всем насрать как ветераны живут остальные дни года. Но в этом году меня натурально достало-оказывается у нас есть целое Управление по делам выживших в Катастрофе и это Управление получило в 2014году 30миллионов шекелей, 2015-30миллионов, 2016-40миллионов, итого 100миллионов! Так вот-из этих денег было использовано лишь 4миллиона(можно предположить, что немало из них пошло на содержание самого управления)-остальные вернулись в казну-оказывается это Управление не нашло на какие нужды ветеранов их потратить. Это из отчета Госконтролера. Как я уже писал, что постоянно слушаю русскоязычные СМИ и я отвечаю за свои слова: ни одна блядь из тех, кто там бывает ни разу не заикнулась о том, что выделяются такие деньги и даже что есть такое Управление! Уж слихайте за мой французский, но другого определения этим людям у меня нет! День Победы в Израиле превратился сегодня по примеру России в какой-то карнавал, такой аналог Пурима со своими ряженными, с любителями гульнуть так что бы чертям завидно стало и с каждый годом это, как его метко окрестили в России, "Победобесие" набирает обороты, до ветеранов ли тут!

P.S.Ежели кто успел подумать, что у меня тут шкурный интерес, то разочарую-из тех, кого коснулась та война у меня в семье осталась одна тетя-человек материально обеспеченный и нуждающийся только в здоровье ттт, остальные уже в лучшем мире, светлая им память sad

зачем это русскоязычной общине, ветеранам, которые клюнули на эту пустышку я не могу понять-неужели нас так легко подсечь 

Вас, Игорёк, к ветеранам никто и не соотносит

у меня тут шкурный интерес

Кто бы сомневался...

Почему этот закон защищает Botfort

Хотел ответить но  Александр Шварц сделал это уже лучше меня.

 Такой салат не под силу ни одному шеф-повару. Здесь все как в доме Облонских: Сталин, Молотов – Риббентроп, НКВД, Крым, выборы во Франции и так до бесконечности во времени и пространстве люди упражняются в логических перевертышах, и довольно большая часть тренирующихся, ставит под сомнение величие (и это без пафоса) Победы.

В ваших комментариях именно такой вот полнейший салат - не имеющий к историческим событиям той поры ни малейшего отношения.

 Как будто сегодня, без этого закона, ветеранам запрещают праздновать 9мая именно в этот день, разве без этого закона кто-то запрещает им выходить на шествие в этот день? 

Несколько раз уже объяснял но вижу что мой посыл не доходит, так что попробую ещё раз: Официальный статус нужен не для нас и не для ветеранов ( и для большинства из нас и конечно для ветеранов, этот День и так никогда не забудется, покуда мы живы) но это нужно именно для следующих поколений. Еврейский народ прежде всего сохранила его память, не будет памяти - не будет и народа..

это нужно именно для следующих поколений.

Это Вы сами себя не слышите, о себе уже не говорю. Повторяю вопрос: приняли закон завтра-как это повлияет на будущие поколения? Вы не хотите понять-чем меньше в таких вещах будет формализма, меньше государственного вмешательства-тем искреннее будет интерес у молодежи! Да, надо каждому из ныне живущих вкладывать в это дело душу, время тратить, искать креативные подходы, а не ждать, что государство приняло закон о 9мая и усе-пусть оно молодежи объясняет как оно там было в ту войну-приводит им в школу ветеранов(настоящих или липовых), линейки проводит, посвященные Дню Победы, на которых дети будут зевать или дремать... Ну а мы уж 9го глянем на календарь-ага, надо на Бесмертный полк сходить сегодня-не забыть бы! Вот Вам пример как без вмешательства государства в Израиле израильтяне приняли новые для себя традиции-отмечать 8марта, Новый год... никому в голову не пришло требовать принять законы по этому поводу, но с каждым годом тех, кто отмечает все больше. Сегодняшние дети смотрят на это и тоже будут продолжать без всяких законов и без всякого вмешательства государства потому что им это интересно и они растут с этим!

Радостное известие!

НДИ отстояла законопроект о Дне Победы
  
Комиссия министров по законодательству утвердила законопроект депутата Кнессета от партии "Наш дом Израиль" Одеда Форера, в соответствии с которым День Победы над нацистами во Второй мировой войне будет официально отмечаться 9 мая на государственном уровне и его внесут в реестр государственных праздников.

Напомним, на прошлой неделе министры от коалиционных партий отказались поддержать этот законопроект, вследствие чего его рассмотрение было отложено. В НДИ выразили крайнее возмущение произошедшим, а Одед Форер заявил, что не было никакой объективной причины откладывать рассмотрение законопроекта, не имеющего никакой бюджетной стоимости, весь смысл и цель которого - восстановление исторической справедливости и увековечивание подвига воинов-евреев Второй мировой войны. Давление со стороны НДИ, а также поднявшееся общественное возмущение способствовали тому, что в итоге законопроект о Дне Победы был вновь поставлен на голосование и утвержден, сообщает пресс-служба НДИ.

"Для ветеранов Второй мировой войны, живущих в Израиле, эта дата имеет символическое значение. Необходимо для будущих поколений сохранить память об этом судьбоносном дне, о великой победе, которая для евреев и Израиля имеет особое значение", - цитирует пресс-служба автора законопроекта Одеда Форера.

Гилуй наот - никогда не был сторонником НДИ и никогда за них не голосовал - но сейчас от всего сердца -огромное им спасибо. С победой дорогие друзья - День Победы войдёт в славный список знаменательный дней еврейского государства - хочу посмотреть кто теперь осмелиться проголосовать против этого закона (разве что БАГАЦ , но надеюсь что и он не осмелиться).

День Победы 9 мая отмечался в Израиле как памятный день. Я понимаю вам хочется узнать чем это будет отличаться по новому закону - вот когда его примут, тогда и увидим. Хочу уточнить что я полностью согласен с вами что главное конечно не закон, а то чем его наполняют. Понятно что необходимо продолжать делать всё возможное в этом плане - и в сфере образования, культуры, памятных мемориалов, увековечивания имен героев в названии наших улиц и площадей и.т.д.  Я просто считаю что новый закон (придания официального статуса) никак этому помешать не может, а вот помочь очень даже - всё таки официальное положение обязывает. Все мы знаем как например перед другими "днями памяти" все телепередачи заполняются передачами о пережитом, документальными и художественными фильмами по этим темам и выступлениями очевидцев. Совсем не помешало бы, например, чтобы и перед Днём Победы на израильском телевидении наблюдалось нечто подобное. С другой стороны я в самом деле не понимаю почему у вас этот День вызывает такое раздражение, если не сказать злость? В чем всё таки настоящая причина - из за Путина, из за георгиевских лент? Так ведь путины приходят и уходят, а историческая память остаётся..

Вы знаете, дело не "в этом дне". Дело в законе-пустышке, который ничего не стоит, по словам его же инициатора. В прямом и в переносном смысле. В Кнессете, особенно нынешнем, полно тремпистов, случайных людей, вся цель которых - удержаться за счёт популизма.

Есть даже такой термин - саридут. Ну, правда, это уже про министров, но чем депутаты хуже?

Вот, что меня раздражает в самом деле. И кстати, вся эта, как бы законотворческая деятельность - никому, кроме самих депутатов не нужная -на наши с вами деньги!

Кнессет, между прочим, это то что мы все выбираем - как говорится каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает..

Расширенное заседание комиссии Кнессета по образованию было посвящено сегодня Дню Победы 9 мая и месту героизма воинов-евреев Второй мировой войны в системе образования Израиля

В заседании приняли участие депутаты Кнессета: Яаков Мерги (председатель комиссии), Ксения Светлова (инициатор обсуждения), Юлия Малиновская, Одед Форер, Авраам Негоса, Яэль Коэен-Паран. 

Все присутствующие согласились, что сегодня израильские школьники, как и общество в целом, практически незнакомы с ролью воинов-евреев в победе над нацизмом

Так, Ксения Светлова, инициатор обсуждения, рассказала, что сегодня утром она опросила родителей и учителей в школе ,где учатся ее 8-летние дочери - "Что сегодня за день"?, и ни один родитель или учитель (за исключением одной учительнице, которая прочла об этом утром в "Гаареце") не смог вспомнить, что сегодня - День Победы! 

Депутат Светлова подчеркнула, что ветераны уходят каждый день, и их остается все меньше, и все ,что они просят от Государства Израиля - это не деньги или соц. обеспечение, хотя и оно важно, но лишь Памяти об их борьбе и их Подвиге. 

"На фронтах Второй мировой войны с нацистами и х союзниками сражались 1.5 миллиона воинов-евреев, в том числе 600 000 - в рядах Красной армии, и их подвиг не должен быть забыт в Еврейском государстве", - заключила Ксения Светлова. 

Яаков Мерги рассказал, что закончив государственную светскую школу, он вообще ничего не знал о какой-то роли евреев в победе над нацизмом, и когда к нему в 1990-е обратились ветераны, он сначала даже не понял, кто они такие и о чем говорят. Но изучив этот вопрос, Мерги стал убежденным сторонником увековечивания роли евреев в победе над нацизмом. 

Депутат Форер подчеркнул, что 9 мая - это именно День Победы, а не День памяти, как часто и ошибочно думают в Израиле. Он выразил надежду, что в ближайшее воскресенье правительство поддержит его законопроект об объявлении 9 мая в Израиле памятным днем. "То, что здесь сегодня не присутствуют десятки учеников школ - это свидетельство провала Минпроса в усилиях увековечивания памяти о Второй мировой войне и роли евреев в ней". 

Юлия Малиновская с волнением рассказала, как ребенком, в 1986 году она шла на параде победы в Луганске между ее дедами, которые прошли всю войну от первого до последнего дня. Один из них был сапером ,другой - военврачом. "Память о победе не должны оставаться достоянием лишь русскоязычных израильтян", - подчеркнула она. 

Авраам Негоса и Яэль Коэн-Паран также отметили необходимость знать, чтить и помнить о победе над нацизмом и о вкладе воинов-евреев в эту победу. 

Комиссия призвала правительство Израиля, министерство образования и министерство культуры предпринять конкретные по исправлению этой ситуации, включая увековечивание памяти ветеранов ВМВ в музеях, школьной программе и в государственном Дне Победы, который должен отмечаться на официальном уровне ежегодно 9 мая. 

 

Я могу только подписаться под словами Rollyt и от себя добавить, что мне очень не нравится, когда реальные дела заменяются их имитацией. Я уже привел тут пример как никто не нашел на какие нужды ветеранов Катастрофы можно было потратить 100миллионов шекелей.

Кнессет, между прочим, это то что мы все выбираем - как говорится каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает..

Да ладно, это самообман! Это не выборы-не знаю как Вы, а я бы в жизни не проголосовал за такой дрек как Орен Хазан, Давид Бейтан или Мики Зоар! 

 

В нашей стране к сожалению (как и во многих других) конечно полно недостатков, коррупции и обмана - однако это не может служить поводом для того чтобы просто "поднять руки" и перестать стараться, с одной стороны, бороться с её недостатками, и с другой, продолжать ещё лучше строить, укреплять и развивать нашу страну. Как известно цинизм и нигилизм в этом деле очень плохие помощники..

Дан, содержание ссылки кнессета, которую Вы привели и есть официальное признание кнессетом 9мая официальным праздником уже несколько лет назад-что еще нужно? Вам пытаются втюхать один и тот же товар дважды-при этом мало того, что Вы сами обманываться рады-Вы еще и других агитируете присоединяться: это отличная сделка!

День Победы 9 мая

День вступления в силу Акта о безоговорочной капитуляции вооруженных сил нацистской Германии – День Победы, отмечается в Израиле 9 мая.
В Европе, США и Канаде День Победы над нацистской Германией отмечается 8 мая, а в странах бывшего СССР – 9 мая (фактически, капитуляция вермахта вступила в силу в 23.01 8 мая 1945 г. по центрально-европейскому времени / в 01.01 9 мая по московскому времени). По инициативе репатриантов из СССР и СНГ и их представителей в Кнессете, было решено, что в Израиле День Победы будет отмечаться в согласии с советской традицией, 9 мая.

В этот день в мемориале Яд Вашем в Иерусалиме, перед памятником евреям-воинам и партизанам Второй мировой войны проводится государственная церемония с участием ветеранов войны, повстанцев гетто и лагерей, еврейских партизан и подпольщиков, а также иностранных послов.

Кнессет собирается в этот день, или в другую близкую дату, на торжественное пленарное заседание, и принимает в качестве почетных гостей живущих в Израиле ветеранов, а также иностранных послов и членов правительства.

9 мая в Израиле отдают дань памяти 1,5 млн. воинов-евреев, сражавшихся в армиях стран анти-гитлеровской коалиции. Из них 500.000 евреев сражались в рядах Красной армии и 556.000 в вооруженных силах США. Более 250.000 солдат-евреев погибли на фронтах Второй мировой войны, из них около 200.000 были военнослужащими РККА. Более 200.000 еврейских воинов были награждены орденами и медалями за проявленную ими воинскую доблесть.

Пускай примут новый закон, а потом посмотрим - то что есть сегодня явно недостаточно. Я хочу чтобы и 9 мая вся страна стояла минутой молчания под траурную сирену в честь бойцов Красной Армии, Армий союзников, партизан и героев Сопротивления - они это заслужили.. Чтобы не только "русская улица" выходила на шествие в их честь, но и весь остальной Израиль. Чтобы согласно протоколу возлагались венки от президента страны, Армии Обороны Израиля, Кнессета и.т.д. к памятным мемориалам - они это заслужили. Чтобы теле и радио передачи в этот день заполнились воспоминаниями ветеранов, фильмами о их борьбе, и песнями которые они так любили, чтобы атмосфера всего этого дня сразу всем напоминала что он не обычный - они это заслужили..

А теперь не обижайтесь, но я думаю что наше дискуссия здесь несколько затянулась - я всего лишь хотел поставить памятный пост о Дне Победы, совсем не ожидая что это вызовет такие разногласия ( и ролик для него специально выбрал вроде самый безобидный - именно только о памяти, с которой думал каждому так легко солидаризироваться). Так что позвольте мне и закончить его небольшими строками, с которыми (надеюсь) в конечном итоге всё таки все согласятся - верных слов не найти, и они не нужны, просто низкий поклон вам — солдаты войны.

Через боль, через смерть, сквозь снега и дожди,

Вы остались в живых, победили, дошли.

Вы из грязных окопов, кровавых полей,

Принесли чистоту; ту, что снега белей.

Верных слов не найти, и они не нужны,

Просто низкий поклон вам — солдаты войны.

Алексей С. Железнов