В связи с прокатившимся недавно шквалом публикаций по-поводу речи Мерил Стрип. Все восхищались тем, как Стрип утерла Трампа. На мой же взгляд, большинство упустило из виду то, что не о Трампе шла речь, а о барском хамстве как явлении. Стрип - великая актриса, и как все великие люди, с очень тонко настроенным нравственным камертоном. И об этой нравственности она и вела речь. Ссылка за ссылкой и под сурдинку я пересмотрела несколько фильмов с ней, среди которых "Выбор Софи". Вернее, впервые посмотрела его целиком. Фильм 1982 года - то есть еще глухая брежневская эпоха и увидеть ленту тогда простому советскому человеку не представлялось никакой возможности. Я не могу реконструировать, даже теоретически , какое впечатление он производил на зрителей тогда. Но даже сейчас, когда вы живете в Израиле и вроде бы знаете про Холокост  все и немножко больше, бездонная душевная пропасть, в которую должна была прыгнуть Софи, поставленная перед нечеловеческим выбором, рубит вашу эмоциональность в кровавую кашу.

 

 

 Вопрос выбора... Насколько порой его приходится делать в безвыходной ситуации. Софи пожертвовала девочкой, так и не спасши мальчика. Корчак пожертвовал своей жизнью. Тоже никого не спас. Но его дети дожили до последнего вздоха с другими ощущениями. В отличие от дочери Софи


Отправить публикацию друзьям в WhatsApp

1

Без всякой связи с М.Стрип, хотя я выступление с субтитрами слышал и, честно говоря, не в восторге... У меня вопрос:"Вы считаете, что талантливый человек должен быть хорошим по определениию?"

Я говорю конкретно о Мерил Стрип и да, считаю ее хорошей. Спорить на эту тему не собираюсь. как и на тему того, почему одни любят помидоры, а другие - огурцы.
Поэнта тут  в другом - нам всегда приходится делать выбор. Апропо,  актриса Стрип в 2016 также  сделала свой.

Да никто и не собирается спорить, я просто поинтересовался, считаете ли вы что "талант автоматически подразумевает порядочность его обладателя". И всё. А выбор, выбор рано или поздно должен сделать каждый. Мерил Стрип свой выбор сделала, как и многие другие американские деятели искусств, как и наши студенты в Бецалель. Люди исскуства.

подчеркиваю жирным

Я говорю конкретно о Мерил Стрип

А нижеследующую фразу  - 

талант автоматически подразумевает порядочность его обладателя

вы говорите. Я  ни на что подобное не намекала даже... )

А мне кажется, пуэнта именно в том, что котлеты не должны смешиваться с мухами. Вот мне нравился всегда Охлобыстин-артист, а в реальности - ну что это за монстр? Мэрил Стрип - превосходная актриса, высокопрофессиональный мастер своего дела, и это котлеты. А ее выступление в Голливуде - муха.

Мерил Стрип высказалась по поводу взволновавшего ее события. Актеры имеют такое же право выражать свою точку зрения как и все остальные граждане. Более того, такое поведение входит в понятие "гражданский долг". Я считаю, что она поступила правильно. И я разделяю ее точку зрения.

Фильм 1982 года - то есть еще глухая брежневская эпоха и увидеть ленту тогда простому советскому человеку не представлялось никакой возможности.

Ха, какой фильм! Насколько помню только сам роман появился в Иностранке в Союзе в середине 80-х! Помню я начал его читать в читальном зале, где он был мне доступен, но читальный зал не совсем подходящее место для чтения этой вещи.

Насчет М. Стрип... Не знаю насколько это правда, но прошла информация, что несколько лет назад Трампа попросили назвать двух актеров, которые ему нравятся больше других-одна из двух, была М. Стрип... После ее выступления миллиардер написал в своём Twitter: «Мерил Стрип – одна из самых переоценённых актрис Голливуда. Со мной не знакома, но выступила с нападками на меня на «Золотом глобусе». Она прислужница Хиллари, которая с треском провалилась». Выводы делайте сами...

Флоренце спасибо, что напомнила об этом фильме!

Только немного непонятно: вроде Трамп никогда не выступал против иностранцев и легальных эммигрантов. Он выступал против нелегалов. А М.Стрип попытается непонятно что на него навешать. Да и с журналистом этим накладка, по его словам, вышла - он вроде даже и не знал, что тот инвалид... Что такого восхитительного в её речи?..

Да!!! Основная часть ее речи была посвящена "понаехавшим" голивудцам, причем, о нашей было сказано не "из Израиля" а "из Иерусалима", только о ней без названия государства, по "не понятной", якобы, причине. Именно так а не иначе, и именно вопреки тому, что никто, в том числе и Трамп, никогда не забывали о том, что Америка в принципе страна эмигрантов. Ни слова о нелегальной эмиграции Мэрил не сказала. Я не то чтобы разочарована, и фильмы с ее участием смотреть не отказываюсь. Есть только один американский актер-"миротворец" которого принципиально "в упор не вижу" - Ричард Гир laugh 

Я не с проста  задал, и повторил вопрос о связи таланта и порядочности, в качестве примера приводя Вагнера. Но участники дискуссии предпочитают его "не слышать". Это их право. Перефразируя замечательного поэта: "каждый слышит, что он хочет". smiley

Уважаемый Рафаэль,"участники" и в первую очередь автор поста имели ввиду совсем другую тему. Причем здесь Вагнер вообще? Речь на вручении премии была упомянута мимоходом,как некий толчок ,приведший к перосмотру фильмографии актрисы. Как это часто бывает, говорящий "тост" имеет ввиду нечто совершенно определенное,а собеседники - каждый о своем , "наболевшем". Мой месер и тема, которую я имела ввиду обсуждать - вопрос выбора. Насколько порой его приходится делать в безвыходной ситуации. Софи пожертвовала девочкой, так и не спасши мальчика. Корчак пожертвовал своей жизнью. Тоже никого не спас. Но его дети дожили до последнего вздоха с другими ощущениями. В отличие от дочери Софи

Ой, я вас прошу! За пару дней до ее выступления, в Чикаго произошел случай, потрясший всю Америку (т.е. ее порядочную часть). Четыре чернокожих подонка связали своего умственно отсталого белого "товарища" и пытали его, заставляя выкрикивать расистские лозунги. Все это они транслировали на ФБ. (Линк)

Что же ваша М.Стрип не осудила их, не защитила вот этого, по-настоящему пострадавшего, инвалида? Или Трамп - более безопасная мишень? 

Мерил только для иллюстрации.

Ну Мерил вот такая... какая есть. А вот другая иллюстрация. И у Николь тонко настроеный нравственный камертон заставляет её говорить то, что она считает нужным говорить. И Николь такая, какая есть

Ну, так на то и есть свобода слова. Всякие точки зрения могут быть высказаны. И возражение им могут быть высказаны тоже. Мы можем соглашаться с ними и не соглашаться, можем слушать их и не слушать, но говорить могут все.

Свобода слова... Если бы только все заканчивалось соглашением и возражением после сказаного и выслушаного. Но "нам не дано предугадать, чем наше слово..." Вот и пост плавно перетек из искусства в политику. Слово сказанное публичным человеком все-таки по своей силе отличается от слова сказанного простым никому неизвестным гражданином. И публичные люди хорошо это знают. Они прекрасно знают какие слова надо сказать, чтобы вызвать различные чувства у слушающих. На эту тему можно говорить много (мне есть, что сказать, но говорить почему-то не хочется - наверное пойдут совсем  не оригинальные мысли, а обыкновенные банальности))))

А сколько раз было наоборот! Например, когда в Техасе группа белых подонков развлекалась тем, что привязала чернокожего человека к бамперу грузовика и помчалась по шоссе, пока их жертву буквально не размазало по дороге. 

А Трамп отнюдь не более безопасная мишень. Вы всерьез считаете, что ругать главу правительства безопаснее, чем кучку несовешеннолетних уголовников?

Уважаемая Sfkoozya,

Я хорошо помню тот ужасный случай в Техасе, лет, наверное, 18 назад. И я хорошо помню возмущение, которое у всех порядочных людей он вызвал. В этот раз, правда, BLM не перекрывало фривэи, Оакланд обошелся без пожаров, да и Голливуд отмолчался. За два дня историю прочно "забыли". Тем более "сколько раз было наоборот"!. А вообще, это пустое занятие - выяснять, чьи подонки лучше.

Да, и еще, к вопросу о безопасности. Живя, как и вы, в С-Ф, я до сих пор не афиширую, что голосовал за Трампа. И сыну своему, старшекласснику, рекомендую: в школе об этом помалкивать. Положа руку на сердце, вы поймете меня. Ну не могли же вы не слышать о избитой девочке из Redwood City (хотя, конечно, Мерил Стрип этому случаю, вроде, не высказывалась), да и о других случаях тоже. Но имеющий уши, как говорится... Так что Трампа ругать, несомненно, куда как безопаснее!

Всего доброго!

Даже здесь я - под псевдонимом  :(

(Большой поклонник Ваших блого-путешествий)

Говоря интернетовским сленгом - "улыбнуло". Как это в среде "либералов-демократов"  - и признаться, что голосовал за Трампа? Это все равно что у нас в Израиле попав в среду "сливочную" признаться что живешь "на территориях" и голосуешь за правых-правых laugh

Мы посещаем раз в месяц оперный клуб в Ришоне, по вечерам пятниц, собирается там левая элита, правые - только мы с мужем, тем более с "территорий", нас уже практически перестали - за много лет общения - "доставать" этим, но иногда случается и отбрить кого-то... а уж Трампу достается от наших левых - душевно!

И сваты у нас левые, и дети - израильская пара - левые, но все они очень умные и потому мы просто не задеваем политические темы при общении, это говорит о взаимном уважении, я считаю.

Я знаю людей, живущих рядом с нами и голосовавших за Трампа. Они этого не скрывают. Так же как и я не скрываю, что голосовала за либертарианца. Наверное, нас тут недостаточно в жизни пугали. Полагаю, что если бы я жила среди трампофилов, то тоже своей сильной неприязни к Трампу не скрывала бы.

"если бы я жила среди трампофилов, то тоже своей сильной неприязни к Трампу не скрывала бы."  Вероятно, Вы - действительно, очень смелая женшина. Но еще вероятнее и проще - это то, что по пальцам одной руки можно пересчитать сторонииков Трампа, которые за последний год проявляли violence (sorry, выпал из головы русский эквивалент) по отношению к его противникам.

А хватило бы у Вас смелости, к примеру, приклеить стикер за Трампа на свою машину или на стену своего дома в С-Ф? Так, для эксперимента.

Если бы я жила там, где Трамп в почете, у меня хватило бы смелости приклеить стикер против Трампа куда угодно. За Трампа - ни за что. Я считаю, что то, что его выбрали президентом моей страны, указывает на очень печальное состояние умов в стране. Мы выбрали президентом самовлюбленного хама и нахала. Я бы и лозунг "аллах акбар" на стену своего дома не повесила. Почему это я должна притворяться, что я за Трампа, когда я, наоборот, совсем даже против? Я согласна отстаивать свои взгляды, а не чужие.

А Вы бы повесили на стенку позунг: "Трамп - позор Америки"?

Иланка, я тебя понимаю, причем - хорошо. Мне иногда самой за себя неловко что я такая упертая правая, и хочется быть среди либералов "свобода слова" и все такое... Но потом прислушиваюсь к себе, "от пупка" и понимаю: пусть стыдно, но здесь, в Израиле, я за правых

 laugh laugh laugh laugh laugh laugh laugh 

Для эксперимента - повесил бы. Никакой тут смелости не надо. Впрочем, и оригинальности никакой тоже. Выше я спорил с вашим тезисом, (приблизительно) что сторониками Трампа быть ну совсем уж безопасно. Поэтому я Вам и предложил этот эксперимент. Но Вы, я уверен, не хуже меня знаете, что за такой стикер Вам и машину исцарапают, и окна побьют. (А уж за что-нибудь анти-мусульманское, в лучшем случае, по судам затаскают. Не многие могут себе это позволить, в отличии от мужественной Памеллы Геллер.)

Вы всерьез считаете, что ругать главу правительства безопаснее, чем кучку несовешеннолетних уголовников?

К данному случаю, месту, обстановке, скорее более подходит слово "модно", а не "безопасно"... Присоединиться к хору.

"Хор" выбрал Трампа президентом. Дал ему в руки власть.А насчет "модно", так если человек высказывает убеждения, которые нам нравятся, то это у него говорит голос совести, а если не нравятся, то это он следует моде? А может, это Вы следуете моде? В Вашем окружении модно ругать противников Трампа, и вы просто присоединились к толпе. Обидно? Обидно.

Так вот, мои убеждения - это мои убеждения. Это не мода. То же самое касается и всех остальных людей: Вас, Натали Портман, Мерил Стрип. Они не подкуплены Силами Зла, они не следуют моде, отключив свой разум. Они просто защищают то, во что верят.

"Хор" выбрал Трампа президентом.

Вообще-то соревновались два "хора" - кто кого перепоет. Выиграл "хор" Трампа, его хор перепел (не птица, которая несет яйца! ох, уж этот великий и могучий!). В итоге  Америка получила хамоватого, малосимпатичного, самовлюбленного человека во главе своего государства, который пообещал сделать снова свою страну великой. Но это настоящий выбор большинства американцев и они готовы закрыть глаза на не очень симпатичные черты своего будущего президента. Мое личное мнение: "хор", который был перепет, должен умолкнуть и если и не оказывать поддержку избранному президенту, то хотя бы не поливать его грязью и, на мой взгляд, это послужит всеобщему благу. И на мой взгляд, это несправедливо и недемократично, когда избранному президенту не то, что сокращают 100 дней прощения, а вообще их не дают. Американская машина демократии оснащена мехнизмами, которые уберут плохого для страны и мира президента - США - не гитлеровска Германия. очень хочется в это верить! 

Боря, я тоже хотела было написать "раз его выбрали - уважайте выбор", а потом подумала - (Илана наверняка скажет что правильно, да я и сама думаю что да) - почему в самом деле молчать? У нас левые средства массовой информации набрасываются на побеждающих правых не давая им роздыха. Чего только травля жены главы правительства стоит... а самому ему сигары обойдутся, небось, намного дороже, чем если бы он их покупал а не получал в подарок... И, может быть, так и должно быть? Если человек говорит именно то что думает - имеет право! Почему я должна уважать чей-то выбор если он противоположен моему? Главное - чтобы мне не было опасно высказать свое мнение, чтобы я из-за этого не лишилась работы - куска хлеба, не села, не дай бог, за решетку... Вот же что на самом деле важно в нормальном обществе, и вот за что действительно следует бороться.

Если человек говорит именно то что думает - имеет право! Почему я должна уважать чей-то выбор если он противоположен моему? 

Можно конечно и не уважать.Но выборы президента в дем.стране дают возможность выбора и так, как голосование тайное, то можно и скрыть за кого именно ты голосовал. Поэтому разумнее все-таки думать, что говоришь, а не говорить, что думаешь - такое право тоже дается. А в целом я с тобой согласен. 

Можно конечно и не уважать.

Угу, еще бы знать что за этим стоит...  Завтра Трамп подпишет некий закон, что... А я плевать на него хотело, потому как мне плевать на чужой выбор даже если он законодательно оформлен! Ах, трамписты победили-все, конец стране, я уезжаю, где тут ближайшая граница? В Москву, в Москву... И обратите внимание как схожи реакции американских и израильских левых! Да и российских тоже! Им было плевать до конкретных проблем маленького человека, а когда этот маленький человек сменил политические условия в стране, то сразу стали раздаваться крики: УКРАЛИ СТРАНУ, БЛ...!

Президент не подпишет ни одного закона, пока его не утвердит Конгресс. Потом, если  кто-то решит, что этот закон противоречит основному закону, Конституции, его могут передать в качестве судебного процесса в Верховный суд.

Если целый штат решит, что закон несправедлив, то может быть издан закон штата, противоречащий закону федеральному  ( например, закон об употреблении марихуаны в медицинских целях, действующий во многих штатах, но противоречащий федеральному закону, запрещающему марихуану в любом виде).  Если федеральное правительство решит не смотреть на это нарушение сквозь пальцы, оно может, опять-таки, решением Конгресса, наказать штат, например, не давать ему денег из федеральной казны.

Борис, мы же не царя выбрали, а президента.  Любой президент демократической страны всегда активно кригикуется своими гражданами, все его поступки внимательно рассматриваются, он как бы все время находится под лупой.  Я уже много раз писала, что одна из самых старых и уважаемых традиций в стране - это ругать президента. Любого. Может, именно по этой причине хорошие люди в президенты и не рвутся.  Но это не дает президенту забрать в свои руки слишком много власти.  

 

Перед выборами я неоднократно сталкивалась с решением сторонников Трампа в случае победы Клинтон пойти с оружием на Вашингтон и требовать смены правительства.  Может, так оно и было бы, но Трамп победил, а сослагательное наклонение, как мы знаем, в истории отсутсвует.  Мы будем жить с Трампом, критиковать все его действия и следить за тем, чтобы он выполнял законы страны.

Мы будем жить с Трампом, критиковать все его действия и следить за тем, чтобы он выполнял законы страны.

Да, Илана. У вас просто другого варианта нет. Трамп сегодня снаружи от Америки многим (во всяком случае мне) представляется такой сингулярной точкой, которая может либо произвести вселенский взрыв, либо исчезнуть, не оставив следа. Давайте дадим времени сделать свою работу и тогда многое станет более ясным. Желаю и надеюсь, что будущее станет лучшим для всех.

Не хотел продолжать, но придётся...

"Хор" выбрал Трампа президентом.

Хор не выбирал президента, его выбрали вопреки хору! При такой тотальной поддержки СМИ и "культурной элиты" кто-то мог предположить, что выберут Трампа?

А может, это Вы следуете моде? В Вашем окружении модно ругать противников Трампа, и вы просто присоединились к толпе.

В моём окружении думают о американском президенте (настоящем и будущем) с точки зрения, как это отразится на Израиле, и лишь потом, что это значить для Америки. Простите, но это так...

А по поводу моды, Лена уже писала, в определёных кругах соответствующие представления и "мода". Так популярный артист, писатель и т.п. подчастую далёк, а может просто забыл о тех проблемах, которые есть у людей живущих от зарплаты до зарплаты. У этих людей часто (не всегда) бывают идеализированные, лубочные представления, оторванные от реальности.

А окружение у меня разное, и левое, и правое...

 

 

И я не хотела продолжать, и тоже придется.  

Во-первых, создавшееся за границей впечатление о том, что  американские СМИ горой стояли за Клинтон,  а  простой народ все равно проголосовал за Трампа, настолько неверно, что я бы не удивилась, если окажется, что оно было создано искусственно.  В качестве аргумента стоит привести те самые цитаты из статей, которые были опубликованы в Ботинке моими оппонентами перед выборами.  Помните?  Все истории про таинственную болезнь Клинтон, да про деньги арабских лидеров, внесенные в благотворительный фонд Клинтонов, да про головотяпство с недостаточно защищенной электронной почтой, умело раздутое до масштаба государственной измены - откуда вся эта информация взялась?  Пока на поверхности сам Трамп действовал грубыми и прямыми методами, его агенты действовали тихой сапой, и очень умело.  Слухи и сплетни оплели страну, а им, как правило, верят куда сильнее, чем официальной информации. И вот, в пиццерию в Нью Джерси  является человек с ружьем, чтобы покончить с гнездом разврата : по его данным эта пиццерия была центром, из которого Клинтоны управляли борделем сдетьми-проститутками.  Он не был сумасшедшим, просто доверчивым.

А тем временем Трамп не упускал случая еще один раз сказать с трибуны  "бесчестная  Хиллари", как будто это был официальный титул госпожи Клинтон.  И это словосочетание прижилось.  Ее даже в Ботинке зовут не иначе как по имени, а кто с ней пил на брудершафт?  

Толпы на предвыборных митингах Трампа скандировали "В тюрьму ее!" Огромные толпы. Не "распять", конечно, и не "зиг хайль", но слышать этот рев по радио было страшновато.

Так что, пока группа выдающихся экономистов писала открытое письмо американскому народу о самоубийственных последствиях политики, которую обещает нам Трамп, по сети шла профессионально организованная про-Трамповская пропаганда.  И она победила.  Длинную статью мало кто прочтет, а коротенькое сообщение с картинкой дойдет до многих.. Так что,  говорить о том, что американские СМИ были направлены против Трампа, не стоит.

Во-вторых, я понимаю позицию моих друзей-израильтян по поводу того, что с их точки зрения  главное в американском президенте - это его отношение к Израилю.   Господа, вы же евреи! Сколько раз нам говорили, что все будет прекрасно, а чем это всегда заканчивалось?  Если Обама напоследок повел себя по отношению к Израилю подло, это совершенно не значит, что его преемник будет лучше. Да, он обещает.   Сначала ему нужны были еврейские голоса, а теперь ему нужно еврейское влияние в политике и деньги, много денег.  Через два года он будет говорить, что враги не дают ему помочь Израилю, но самому Израилю от этого легче не станет. Не ждите от него ничего хорошего.

 

 

 

Илана, мне не хотелось бы с тобой о политике, но о принципах да: ты не находишь ли, что проголосовав за третьего кандидата без единого шанса на успех, ты сыграла на руку  неприемлемому для тебя Трампу?

Обама не напоследок повел себя подло, это было основной линией его поведения по отношению к Израилю с самого начала. Спор курицы и яйца, то есть, не в ответ ли на пренебрежение Биби - обрати внимание, мы и своего зовем не Нетанияу а запросто: Биби, а он, кстати, об этом прекрасно осведомлен и не возражает :) - спор этот бесполезен потому как вряд ли мы узнаем правильный ответ :)

Биби тут, по большому счету, не при чем. Просто леваки ( я даже не говорю о предполагаемых мусульманских корнях Обамы) терпеть не могут сильных людей, не боящихся постоять за себя. (В этом, кстати же, и корень его отношения к России и Путину, хотя тут совершенно другая история)

Обожаю такие обобщения. Тут и "леваки", и что они там все терпеть не могут, все, без исключения. Ну, просто все прекрасно. Сначала мы называем всех, чьи взгляды нас не устраивают, "леваками". Они на самом деле могут быть самыми разными по разным пунктам, например, очень левыми в социальных вопросах, но очень правыми в вопросах международной политики, как большинство израильских читателей Ботинка, но не важно: называем противника "леваком". Заклеймим. А потом начинаем приписывать им разные качества, по желанию. Я вот тут стою за себя. Взглядов своих не скрываю. Личности своей тоже. Но хамов я очень не люблю. Не сильных людей, а хамов. Что очевидно делает меня "леваком".

И еще. Лена, человек прямой и честный, общается с этими самыми "леваками", потому что среди любителей оперы их множество. И ничего, говорит, среди них встречаются очень приличные люди. Ну, политические взгляды не совпадают, бывает. Рогов и копыт у них не замечалось. Маленьких детей они не едят. Я честью считаю называть Лену своей подругой. Мы обе так и общаемся с несовпадающими политическими взглядами и готовностью выслушать мнение друг дружки. Так бы и все могли...

Ну вот, Sfkoozya, Вы и меня в своём ответе обобщили. В группу нетерпимых, так сказать, отправили. Не зная меня. Не зная, с кем и как я в жизни общаюсь и как ко мне относятся разные люди. Но очень тонко так, завуалированно обобщили. Но "леваков" трогать -  ни-ни! Не в коем случае нельзя! Ну как же, обидятся. А то, что миллионы людей за последние 100 лет страдали и гибли, в первую очередь, из-за леваков с их благими намерениями - так это, видимо, это наши "обобщенные" фантазии.

Вот в Университете Дэвиса вчера отменили лекцию правого активиста из-за того, что толпа лева.., пардон, студентов грозилась разнести там все в пух и прах, но мы - выше этого, не станем обобщать. Тем более, что, может, студентов этих лет через 10 в опере встретим. Израильтяне уже 20+ лет как кровью харкают в результате левых политических опытов (Рабин, Перес, Э. Барак, et al.). Зато левая интеллигенция оперу ну очень любит. Прямо милейшие люди, душки! "Ну, политические взгляды не совпадают, бывает". А еще кулинарные предпочтения у них разнятся. И в вопросах кино не всегда вкусы совпадают. Вот только политика их в итоге всегда людям боком выходит.

Я бы, может, предпочел, достойнешего Мита Ромни "хаму" Трампу (я, как и Вы, тоже не люблю хамства), да только левые оппоненты сделали из него боксерскую грушу. А он предпочёл лишь утереться. На наше счастье, Дональд Трамп сделан из другого теста!

Ну, а Вы меня обобщили несколько менее завуалированно.

Я, впрочем, все сказала правильно. Берем все, что нам не нравится и называем это "левым". Фашистов, коммунистов, демократов и республиканцев,если не нравятся. Почему бы не назвать?  Но, как говаривала моя тетя-математик, все можно назвать трамваем, но надо сначала определить, что такое трамвай.

Этот "правый активист", между прочим, заведовал интернет-сайтом, на котором  выступали и обменивались взглядами откровенные фашисты.  И антисемитов среди них было немало.  Я очень рада за студетов Калифорнийского университета в Девисе, что они не пожелали слушать фашиста.  У нас свобода слова , но и свобода не слушать того, кто тебе противен.  А поскольку в Девисе никого и ничего не разнесли, то студенческий протест считается мирным.

Я бы этого типа к себе на порог не пустила. И студенты его к себе на порог не пустили. И правильно сделали. В Европе, где законы о свободе слова иные и к пропаганде фашизма относятся жестче, он бы уже давно был бы отдан  под суд.

 

 

Спасибо за ответ. И хотя, опять, я мог бы привести свой контр-аргумент на каждый ваш аргумент, но я думаю, что никакая обоюдоприемлемая истина в этом споре уже, к сожалению, не родится. Всего доброго!

Илана, я все же думаю, что "так бы и все" - не могли. Я лично, например, с очень немногими из нашего оперного клуба согласилась бы "дружить домами" либо "семьями", именно из-за разницы в убеждениях. Для них мы, кстати, нечто вроде африканских дикарей на фешенебельном приеме - кем-то приглашены и следует с этим как-то считаться :))

А родных не выбирают, вот и приходится нам со сватами и детьми сдерживаться, вести себя корректно. Что касается нас с тобой - полагаю мы не очень сильно разнимся в наших представлениях о том "что и как должно быть", мы просто живем в разных реалиях и потому расхождения. Преодолимые.

Да. Сама себя она имеет право называть как хочет. Это касается всех. Друзья могут звать меня и Иланкой, а незнакомые, и особенно, недружелюбно настроенные люди пусть зовут официально. Чем более недружелюбные, тем более официально.

А давайте как мы подождем. Ну, хотя бы пару--тройку месяцев правления нового президента. Учитывая законодательное устройство Соединенных Штатов, каким бы хамом и самодуром не казался новоизбранный президент, творить что в голову взбредет ему не дадут.И потом, свита делает короля.  Не сам же лауреат премии Мира, полученой авансом, допер как напоследок нам тут нагадить. Одно только могу предположить, что посольства в полной мере в Иерусалиме не будет, кто бы там чего не обещал.

Я прямо себе удивляюсь, какая я выдержанная - уже полгода молчу про злобного клоуна. Ни слова о политике. Я всего лишь поборница хорошщего вкуса .
А вот если картинками говорить -