Былa тут давеча  вяло текущая  дискуссия вокруг очредного Botfort’овского копипаста, завершившаяся полным праведного возмушения комментом-вопросом IsraBeer:

Только что прочёл статью и все комменты. Так что в ней не так? Все оппоненты обвиняют автора в том, что он пишет на русском языке и всего 30 лет живёт в США. Сами они, конечно, пишут и печатаются только на английском, а на русскоязычном сайте просто тусуются. Ведь и Боги иногда спускались с Олимпа.

Какие нибудь конретные претензии к статье так и не были озвучены. :-( А хотелось бы услышать что-нибудь конкретное, в чем был не прав г-н Б.Гулько.

Вопрос задел за живое и, вопреки обету, я начал крапать ответ. Но по мере того как пост отступал в глубины Ботинковских архивов,  ответ приобретал очертания самостоятельного поста, который я и высталяю на всеобщее рассмотрение.

Уважаемый IsraBeer,

В своих комментах к посту о проводах Обамы я подробно изложил, почему я более не желаю озвучивать “конкретные претензии” к подобным опусам. Но искючительно из личного уважения к Вам придется самый-пресамый распоследний раз провести  ”сеанс черной магии с последующим разоблачением” и продемонстрировать почтеннейшей публике на одном простом примере,  каким образом гроссмейстер разводит Васюкинских любителей шахмат.

Итак цЫтата:

Владеют полностью или частично значительной частью американских медиа те же силы, что вложили огромные деньги в создание влияния Клинтонов, — саудовские и прочие арабские нефтяные магнаты.
Поэтому они имеют на нее рычаги влияния. Даже оппозиционный канал «Фокс ньюс» принадлежит на паях с Рупертом Мердоком саудовскому принцу аль-Валиду. 

А теперь, поехали...

К счастью для нас в данном случае всего шесть суперкорпораций владеют 90% американских масс-медиа (ТВ, радио, газеты, сетевые медиа-ресурсы).

Рассмотрим каждую на предмет наличия нефтяных денег Ближневосточных шейхов, благо всe они Public Corporation, прошедшие IPO и имеющие прозрачную отчетность.

1. Time Warner Inc. – максимальная доля институционального инвестора всего около 6% (на самом деле это довольно много),  в топ- листе из 50 фондов и институтов нет ни одного ближневосточного или арабского.

Тут нужно сделать небольшое отступление. Формально многие из этих фондов и институтов могут иметь нефтяных шейхов в качестве клиентов. Соответственно, в клиентских инвестиционных портфелях могут находится мизерные количества акций той или иной компании, о чем клиент даже не всегда осведомлен. Однако,  считать,  что владея 0,0000... компании можно иметь ”рычаги влияния” на её редакционную политику даже не смешно.

Поехали дальше

2.  Viacom, Inc. Здесь, как видим, есть один главный совладелец, владеющий 80% голосуюших акций – американская компания National Amusements, которая (копаем глубже) принадлежит клану медиамагнатов Редстоунов (бывших Ротштейнов).  Из оставшихся 20-ти процентов  16 принадлежит четырем нью-йоркским и и одной бостонской  инвестиционным компаниям. Нефтью не пахнет

3.  CBS.  Вы будете смеяться, но здесь львиная доля  у все тех же Ротштейнов через все ту же National Amusement. Правда, здесь еще значительная часть из остатка находится в собственности ряда частных лиц, но бин Ладенов и Насрулл среди них не наблюдается, все больше Коэны да Шварцы. Ну и 792 институциональных инвестора, в первой двадцатке которых, владеющих от 8,2%  до 0,93% нет ни одного ближневосточного.

4. Walt Disney Co.  Как и Time Warner Inc.  Дисней не имеет крупных частных инвесторов, самая большая доля акций, сосредоточенных в одних руках, как видим - 7,27% и принадлежит она фактически вдове Стива Джобса (будем засчитывать наполовину сирийца Джобса за ближневосточный след?). Далее по списку 10 отечественных инвестиционных компаний

5. Comcast (пусть вас не вводит в заблуждение лого Дженерал Електрик. В 2013 году GE продал Comcast’у свой пакет акций медиа холдинга  NBC Universal, которым они до того владели в равных долях.). Треть голосующих акций Комкаста через семейный трастовый фонд принадлежит сыну основателя компаниии Ральфу Робертсу (тоже двоюродному брату всех арабов). Среди институциональных инвесторов и и фондов все те же уже знакомые названия крупных отечественных игроков фондового рынка.

6. Ну а на закуску, упомянутый гроссмейстером в качестве  “наглядного примера” канал Фокс ньюс, а точнее, медиа империя его величества Руперта Мердока Newscorp.   Действительно, во второй половине 90-х аль-Валид  купил долю в Newscorp и к 2010 году довел ее до 7%, что довольно немало. Однако гроссмейстер забыл упомянуть два факта. По условиям сделки Newscorp получил 19% (!) в принадлежащем Аль-Валиду крупнейшей арабской медиа компании Rotana Group (вопрос  о рычагах влияния американской плутократии на информационныю политику мусульманского мира гроссмейстер почему-то не муссирует).  А во-вторых, в 2015 году Аль-Валид продал почти все акции Newscorp и сейчас его доля в холдинге порядка 1%. Вот такое, памаш, влияние.

Выводы:

  1. Наглядно - с фактами, именами,  цифрами и ссылками доказано, что утверждение аффтара, есть ложь (сознательная или ретранслируемая). Взяв один полудостоверный факт он делает на его основании серьезный глобальный вывод.  Статья построенная на подобных “постулатах”  – ангажированная, дилетанская писанина не имеющая ничего общего ни с профессиональной журналистикой, ни с политическим анализом.
  2.  Неважно, верит ли сам Гулько в то, что пишет. Он пишет для специфического круга читателей,  которых, на самом деле, интересуют не реальные факты, а совпадение авторского описания с картиной мира, уже сложившейся в их головах в результате воспитания, образования и своеобразного преломления жизненного опыта.  Так Остап вдохновенно читал Васюкинским любителям шахмат лекцию о всемирной шахматной столице, а они верили, потому что хотели верить. Так Гулько вдохновенно пишет бредни, потому что в них заранее верят его читатели. Иначе бы его, просто, перестали бы читать, а значит, печатать в изданиях и на сайтах, рассчитаных на подобный контингент. А в других медиа он никому не нужен.
  3. Такой стиль характерен для всех эмигрантских русскоязычных медиа. С бешеным апломбом и надуванием щек излагаются либо прописные истины либо туфта на потребу, а “васюкинцы” радостно хавают и  гонят волну дальше.
  4. Я потратил на этот пост несколько часов своего времени, прекрасно сознавая, что никому ничего не докажу. Однако полагаю, что эта работа дает мне моральное право в дальнейшем при появление в Ботинке новых сочинений “ученых-публицистов-гроссмейстеров – проживших 45 лет...“ давать им краткую, но емкую характеристику. А требующие  “озвучить конкретные претензии” будут посланы строго на йух. Надо же когда-то начинать тратить заработанные дугри.

Честь имею.

P.S. IsraBeer, я никогда не ставлю под сомнение ваши характеристики сортов пива.


Отправить публикацию друзьям в WhatsApp

4

Великолепно. Только мы свой, мы новый.... Тут недавно был пост про корни с сылкой "ИзРус...", как раз издание в тех же рамках. Не представляю, как такое можно читать. Но опять таки главное подогнать под мировозрение... В общем, как и с недавними пожарами, как хочется, что бы это были поджоги, а не самый банальный бардак с мусором....

выходит трусливо.

Более чем... Что интересно - в течение 3-4 месяцев двое аидоамериканцев вовсю клеймили соотечественников, канадца, россиян и израильтян, чья точка зрения по поводу процессов, идущих в американском обществе, не совпадала с их собственной. Но проигыш семьи Клинтон и поддержавшего их Обамы ничему не научил. Почему бы задним числом (после драки - в смысле выборов) не поизгаляться над гроссмейстером, писателями, журналистами, обозревателями... Ответить они ведь никак не ответят. Совковый менталитет никуда не делся - напомнило: " А ещё в очках(шляпе, при галстуке -антиллегенция адним словом)...

Почему бы задним числом (после драки - в смысле выборов) не поизгаляться над гроссмейстером, писателями, журналистами, обозревателями...

Ну и у кого тут совковый менталитет? Олег привел информацию-вместо того что бы ее опровергнуть своей информацией, Вы называете это изголяться и пытаетесь облить его грязью именно по принципу автобусного хама! Есть еще вариант-признать его правоту, но этот вариант явно не для Вас! Вместо этого в ход идет, как говорят на Украине: шо на мэнэ-то на тэбэ! Олег прав-васюкинцам бесполезно что-то доказывать!

в течение 3-4 месяцев двое аидоамериканцев вовсю клеймили соотечественников

Мне вот интересно-своего брата из США Вы тоже называете аидоамериканцем? Ему нравится?

Олег привел информацию

Грош цена такой информации - Гроссмейстер успешно выступал - пусть и лишь на шахматной стезе - стал чемпионом США. И ничуть не меньше никому не известного своего хулителя переживает за её идеалы и будущее. Критиковал и первый срок Обамы,  и продажность четы Клинтон. И чем ему мстит ОМонРа ? Ищет какую-то крамолу в прежних публикациях - как будто это позволит переиграть результаты выборов.

называете это изголяться

Нет, я это называю изгАляться - согласно правильному правописанию

Насчет изагаляться да

Просто изгаляться - да

Пы.Сы.

И по поводу аидоамериканцев - несколько иронично, согласен. Называет же ОМонРА негров даже не чёрными, а афроамериканцами - так сегодня в Штатах считается политкорректнее.  Завтра левые решат, что напоминать про прародину Африку не толлерантно - придумают ещё как-нибудь...

А где ж наш ботиновский цензор - Спектора за намного меньшее наглухо зацензурили. Или граждане Соединённых Штатов Америки, в отличии от граждан Федеративной Республики Германии, имеют в нашем блоге дипломатическую неприкосновенность?

Если бы я был штинкером то просто бы молча ( и заметьте что для всех кроме Бота, полностью анонимно - просто бы нажал на одну "кнопочку" всего и делов ). Но именно по тому что это совсем не в моих правилах, то всенародно обратился, как говорится, с открытым забралом ..

где Вы тут узрели

Я узрел "честь имею". Засомневался. Сначала идёт оправдание последующего опуса "дискуссия вокруг очредного Botfort’овского копипаста, завершившаяся полным праведного возмушения комментом-вопросом IsraBeer", затем поливание неугодившего Вам гроссмейстера и резюме "Я потратил на этот пост несколько часов своего времени, прекрасно сознавая, что никому ничего не докажу. Однако полагаю, что эта работа дает мне моральное право в дальнейшем при появление в Ботинке новых сочинений “ученых-публицистов-гроссмейстеров"

Добавьте в определение "моральное" приставку "а" - так будет правильнее. А с доказательствами - таки плоховато. Стоило потратить несколько часов своего времени на что-либо более стоящее. Таки  и наше время, потраченное на чтение этой работы сберегли бы...

Я это прекрасно знаю, американские евреи, как в прошлом и российские евреи, готовы глотку перегрыздь за светлое будущее всех бедных и угнетённых других рас и народов, но только кроме своего.

Не думаю, что Вы правильно трактуете их мотивы.

Просто в те времена, когда политкорректность еще не достигла маразматического апогея и называлась толерантностью, эта самая толерантность была присуща демократам в значительно большей степени, чем республиканцам. Так что была озабоченность именно своим светлым будущим

Просто перед глазами прошлый пример борьбы американских евреев против рассовой дискриминации негров, а в итоге эти негры наверно стали большими антисемитами, чем были в прошлом, да и вдобавок массово переходящие в мусульмане. 

пример борьбы

А конкретнее? 

а в итоге эти негры наверно стали большимими антисемитами, чем были в прошлом

Какие - "эти"? 

Это правильно, что Вы написали "наверное". То есть, это только Ваше предположение. Я Вас удивлю, но афроамериканцы бывают разные.

массово переходящие в мусульмане

Массово - это как? Данные, на сколько увеличился процент мусульман среди черного населения Штатов, например, за последние 10 лет - в студию, пожалуйста! Желательно исключить из него вновь прибывших, изначально исповедующих ислам. Мы же говорим о "переходящих".

После окончания Гражданской войны в США в 1865 году и освобождения негров между двумя народами наметилось взаимопонимание. В первой половине ХХ века, когда началась борьба чернокожих американцев за равенство с белыми, евреи США оказались одними из главных союзников афроамериканцев. В 1909 году евреи были в числе основателей Национальной ассоциации содействия прогрессу цветного населения (NAACP); три президента этой организации и почти половина членов ее юридического комитета были евреями. В 1920–1930-х годах известные еврейские финансисты Джейкоб Шифф и Джулиус Розенуолд вложили миллионы долларов в негритянские учебные заведения на Юге.

А более подробно там же по-линку

http://www.lechaim.ru/ARHIV/249/romanovskiy.htm

 

Общее число новообращенных в мусульманском сообществе США может составлять от 17% до 30%. Точных данных о темпах прироста новых адептов Ислама не существует. Организация Американский Мусульманский Альянс (American Muslim Alliance) в 2005 году сообщила, что ежегодно Ислам принимают около 135 тыс. американцев. Большей частью это афроамериканцы, вторая по численности группа — женщины, третья — выходцы из Латинской Америки. Новообращенные мусульмане составляют значительную часть исламского сообщества США — не менее 33% от общего числа мусульман. 

К числу известных американцев, принявших Ислам, можно отнести писателя и кинодокументалиста Майкла Вольфа\Michael Wolfe, боксеров Мухаммеда Али\Muhammad Ali оригинальное имя Кассиус Клей\Cassius Clay), Майка Тайсона\Mike Tyson и Хасима Рахмана\Hasim Shariff Rahman, баскетболиста Карима Абдул-Джаббара\Kareem Abdul-Jabbar (изначально Фердинанд Льюис Алкиндор\Ferdinand Lewis Alcindor), поэтессу и писательницу Мариам Джамиля\Maryam Jameelah (Маргарет Маркус\Margaret Marcus), джазмена Абдуллу ибн Бухаина\Abdullah Ibn Buhaina (он же Арт Блэки\Art Blakey) и певца Майкла Джексона\Michael Jackson.

более подробно по линку, но к сожалению данные только до 2004 год

http://www.kontinent.org/article.php?aid=45020571e43dd

а это по поводу чёрного антисемитизма

Казалось бы, история не знает более злобного и агрессивного расиста, чем Гитлер, который, как известно, проявил себя не только как ненавистник евреев и славян, но и как ненавистник чернокожих. Между тем в конце 1930-х — начале 1940-х годов в среде афроамериканцев имелись поклонники Гитлера; есть они и сейчас. Так, один из первых «черных мусульман», агитатор-радикал Суфи Абдул Хамид, в конце 1930-х годов называл себя черным Гитлером. В 1969 году, выступая на левой нью-йоркской радиостанции WBAI-FM, афроамериканец — студент Нью-Йоркского университета — посетовал на то, что «Гитлер сделал слишком мало абажуров из евреев». В уже упомянутой речи перед студентами Кин-колледжа Халид Абдул Мухаммад сказал: «Сегодня, знаете ли, все говорят, что Гитлер уничтожил шесть миллионов евреев, и это так. Но почему никто не спросит, что они сделали Гитлеру? Что они сделали его людям? Они пришли туда, в Германию, так же, как они приходили повсюду, они вытеснили, они захватили, они все поменяли, и немец в своей собственной стране почти всегда должен был идти и просить денег у еврея. Они подорвали всю ткань общества. И вот пришел этот дьявольский ублюдок Гитлер... Он был велик в своей злобности. Да, был. Он использовал свое величие для зла. Но и они были велики в своей злобности, брат».

И более подробно с примерами там же по-линку

http://www.lechaim.ru/ARHIV/249/romanovskiy.htm

...В первой половине ХХ века, когда началась борьба чернокожих американцев за равенство с белыми, евреи США оказались одними из главных союзников афроамериканцев. ...

Согласен. Все прогессивные слои общества в то время боролись против сегрегации, евреи, естественно, не могли быть в стороне.

Общее число новообращенных в мусульманском сообществе США может составлять от 17% до 30%. Точных данных о темпах прироста новых адептов Ислама не существует. ...

...К числу известных американцев, принявших Ислам, можно отнести...

Стоп. Это немного не о том. Нас же интересует как растет доля мусульман среди афроамериканцев, а не вообще. Отдельные популярные личности погоды не делают и интересны, в основном, прессе, а не для анализа происходяших процессов. Точных данных, действительно, не существует, как я писал когда-то, ислам для Штатов еще лет 10-15 будет одной из "прочих религий". Тем не менее, кое-что нарыть удалось. Согласно наглядным данным по этой ссылке (даже английский не нужен) видно, что доля мусульман среди черных в 2008 годусоставляет 1% (прописью -один процент) и остается стабильной по крайней мере с 1990 года. Данные не очень свежие и, возможно, не совсем точные, но не думаю чтобы реальная тенденция разительно отличалась. Таким образом, очередной стереотип желательно пересмотреть

Я согласен, массово это назвать невозможно, но всё же колличество растёт и переходят они не в иудаизм, каталицизм, православие, а именно в мусульманство.

Все прогессивные слои общества в то время боролись против сегрегации, евреи, естественно, не могли быть в стороне.

Они были не в стороне, а именно в первых рядах и в главных ролях!

 

Они были не в стороне, а именно в первых рядах и в главных ролях!

По совершенно объяснимой причине: как давно в Америке евреи сами были допущены в общественные места и, тем более, в семьи "белых"? 

Раз уж зашёл разговор на эту тему, то я бы вообще очень рекомендовал евреям живущим в других странах, как можно поменьше вмешиваться в местную политику, и тем более бороться за разные чужие права. История уже неоднократно доказала что всякие троцкие и свердловы, березовские и немцовы, кисенджеры и сандерсы, ничем хорошим для евреев никогда не оборачивались. Разве опыта русской революции нам не достаточно - евреи и там были в первых рядах борьбы за "народное счастье" угнетённого пролетариата - ну а что получили взамен не мне вам рассказывать..

переходят они не в иудаизм, каталицизм, православие, а именно в мусульманство.

Если учесть, что среди их предков, вывезенных из Африки доля мусульман составляла 15 - 30%, то процесс выглядит вполне естественно. Возвращение к корням, так сказать. Тут вот тоже некоторые из марксизма-ленинизма вернулись к вере отцов. :)

 что среди их предков, вывезенных из Африки доля мусульман составляла 15 - 30%,

Не бУло такого... Вывоз рабов шел не из мусульманских "стран",(Магриб), а только через колонии где были мусульмане(то есть мусульман не продавали), и это только часть работорговли. Вывозили негров-язычников. и продавали их мусульмане. Причём через Северную Африку продавали в основном на рынки в Азию. Трансантлантическая торговля велась через Запад, Север и Юг Африки, европейцы осваивали Африку постепенно, и очень долго внутренние районы были недоступны для европейцев. Сами племеные вожди продавали пленных в центрах работорговли на побережье...

Veter, единственным владельцем CNN  является Time Warner, о которой я уже писал. Порылся еще раз на всякий случай в ее акционерах, нашел некоего Фреда Хассана, владельца 46 тыс акций. Чтобы было понятно - 46 млн. акций в портфеле нвестиционной компании Vanguard это 6% акционерного капитала Time Warner.

Понимаете, Veter, это ведь то, о чем я пытаюсь достучаться - ловушка стереотипов. Действительно, в новостном сопровождении израильско-палестинских коллизий у CNN наблюдается про-палестинский крен. Это факт. У меня нет ответа на вопрос - "почему". Нужно быть высокопоставленным инсайдером, чтобы знать, как формируется вещательная политика новостной компании. Возможно, в сети есть какая-то инфа, но она не будет на 100% достоверной. А что делают "гроссмейстеры"? Они, фактически, внушают своим читателям следующее: "Вы, "васюкинцы", классные ребята. У вас только и врагов - муслимы да прочие антисемиты. Все остальные вас просто не могут не любить и не уважать. Поэтому, ежели кто-то где-то вам катушки строит - ищи у него за спиной муслима (или в крайнем случае антисемита). Новостная политика не нравится - канал принадлежит шейхам. С демократическим президентом сложнее работать, чем с республиканским - так их же саудиты финансируют через фонды. Европейские правительства чем-то недовольны - это в угоду муслимским избирателям. И т.д., и т.п.

Но имея на входе недостоверную информацию имеем на выходе неверные решения. 

Но имея на входе недостоверную информацию имеем на выходе неверные решения.

Или выводы... да, я согласен! Это то, о чем я много спорил с Валентином/Какао-когда выдвигается какая либо версия события и под нее идет подбор доказательств как под доказанный факт-все, что противоречит, не укладывается в эту версию отбрасывается или не замечается и в результате это уже не одна из возможных версий, а аксиома с прилагаемыми доказательствами.

ОМоН Ра,  а что вы можете сказать по поводу этого сообщения - Американских демократов возглавит мусульманин

Кто такой Кит Эллисон - если даже истинный демократ Хаим Сабан, его испугался?

Израильский магнат Хаим Сабан предостерег от возможности избрания мусульманина-конгрессмена от Миннесоты Кита Эллисона (Keith Maurice Ellison) председателем Национального комитета Демократической партии.

Это выдвижение лидера парламентской группы Progressive Caucus стало бы «катастрофой для партийных отношений с евреями», - сказал Сабан, выступавший в рамках конференции ежегодного Форума Сабан.

Напомним, что в минувшую пятницу, 2 декабря, был опубликован полный текст речи с которой Эллисон выступил в 2010 году, и в которой, поддержав мусульман, сказал, что Израиль видит в США «просто банкомат» [для получения денег].

«Послушайте Эллисона сегодня – и [вам покажется, что он] больший сионист, чем Герцль, Бен-Гурион и Бегин», - съязвил Сабан. - «Это что-то удивительное, это что-то прекрасное. [Но] если вспомнить его заявления, сказанные ранее, то становится очевидным, что перед нами – явный антисемит и ненавистник Израиля».

Информационное агентство JTA сообщило, что Сабан вновь повторил, что «избраните Кита Эллисона будет иметь катастрофические последствия для взаимоотношений с евреями в обществе и вообще в Демократической партии».

С другой стороны, представители левой еврейской организации J-Street защищают Эллисона, говоря, что «пришло время отложить в сторону правила игры, по которой общественный деятель в США должен быть тихим, и не осмеливается критиковать некоторые пункты политики Израиля».

Напомним, что Эллисон является первым мусульманином, избранным в Конгресс. До этого он активно участвовал в деятельности организации «Нация ислама» и, при поддержке экстремистов, широко сеял в черной общине враждебность по отношению к еврейской общине.